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이 시장에 대한 이야기 어 또 나눠 보도록 하겠습니다. 시장 한 수고요. 오늘 이희 대표와 함께 합니다. 위즈웨이브 이권희 대표 어서 오십시오, 대표님. 예, 안녕하세요. 네. 자, 뭐 기사가 굉장히 이제 많이 흘러나오고 있던데요. 일단 그래프를 통해서 우리가 한번 추적을 해 볼게요. 대표님 설명 좀 주세요. HBM 점유율이 삼성전자가 33%를 돌파했다. 아직 1등 되려면 아직 멀기는 한 거죠, 지금? 예. 원래 이제 HB HBM 3 네. 예. 3가 이제 그 3 C가 지금도 아직도 많이 나가고 있고 이제 4는 이제 막 납품을 하고 있는 거죠.
근데 이제 우리가이이 뉴스는 뭐 새로울 건 없어요. 반도체 공부 좀 하신 분들 입장에서는 어 HBM 점유율이 SK는 내려올 수밖에 없고 삼성자는 올라갈 수밖에 없죠. 워낙 점유율이 없었기 때문에 삼성자 같은 경우는 어 지금 이제 반전이 나오고 있는 거는 HBM 4 시장에서 이제 점유율이 높아지고 있는 거다라고 생각하시면 되고 어 지금 어 우리 HBM4 얘기 우리 한동안은 우리 1월부터 최근 한 6월까지 시장 급등할 때 HBM 얘기를 거의 안 했어요. 맞아요. 예. 그때는 뭐 디램 가격, 랜드 가격 폭등한다 뭐 이러면서. 예. 그때는 삼성자가 너무 좋았죠.
왜냐면 디램 랜드급 비중이 더 높으니까 하이닉스가 상대적으로 HBM 비중이 생각보다 많이 있었는데 디램 가격이 올라오면서 비중이 좀 줄긴 했어도 HBM이 매출에서 차지하는게 30%가 넘었었습니다. 예. 근데 어 그러면 27년도 HBM을 주목하는 거는 이제 점유율 요런 이제 저런 이제 경쟁구도 MS 뭐 최근에 뭐 어 CXMT 점유율이 뭐 두 자리 수가 넘었다 뭐 이런 이런 이제 이런 거는요 기자분들이 좋아하실 내용이고 자극적으로 헤드라인을 뽑 투자랑은 전혀 상관없는 거고요. 저 부분은 뭐 의미가 없어요. 왜냐면 어 SK하이닉스는 대부분의 HBM을 엔비디아에 납품하고 있는 상황이고
네 삼성전자는 이제 그 TPU라든지 그외 이제 A직 반도체 관련돼서 좀 많이 나가고 많이 늘어날 거다라는 기대가 좀 있는 상황이에요. 물론 이제 엔비디아도 일부 납품할 걸로 예상이 되는데 엔비디아가 사용하는 HBM의 한 80%는 이제 어 하이닉스커라고 생각하시면 될 거 같습니다. 이제 그래서 어 지금 요거는 이제 근데 그거에 집중하시기보다는 H 내년에 그러면 우리가 반도체 지금 주가가 왜 이렇게 안 움직이냐 이렇게 얘기하시는 분들도 있고 네 코스피 P을 뭐 5.1배 5.2배 이렇게 왔다 갔다 하고 있는데 그러면 왜 이렇게 저평가돼 있냐라고 얘기하시는데
그렇게 잘하는데 예 왜 그럴까요? 이게 12개월 포워드죠. 음, 안 믿어 주는 거예요. 한마디로 실적을 예상 실적을 믿지 않는다. 뭐 이렇게 보시면 되는데 어, 확인해 보겠다라는 건데 삼성자 하이닉스가 지금 어, 내년 기준으로 보면 한 P로 한 세세, 네배가 아직 안 돼요. 3.5배 정도 수준에서 왔다 갔다 하고 있는데 어, 그러면 내년에 성장은 과연 뭘로 나올까? 디램 가격은 뭐 LTA 맺고 해서 가격 올라가고 있죠. 올라가고 있는데 LT 맺으면 상향폭이 제한돼 제한될 수밖에 없습니다. 어 그럼 디램이나 랜드 쪽은 많이 올라야 한 20%에서 30% 정도 올라갈 거 같고 그러면 내년에
뭘로 업사이드를 키울 수 있냐면 HBM입니다. 음 이제 계약 다시 하거든요. HBM은 연간 단위로 계약을 하기 때문에 그러면 이제 계약서 지금 막 작성하고 있을 텐데 그 이제 연발되면 또 그 이슈가 화제가 되겠네요. 그렇죠. 예. 그러면 이제 내년에 올해 하반기부터 이제 작년에 계약 끝나가는 물량들을 이번에 새로 들어가는 물량들은 계약을 다시 했을 거 아닙니까? 엔비디아랑비디아가 이번에 반도체 구입 비용을 대거 늘린 이유도 거기에 있다라고 생각하시면 되는데 아마 예니멈 70%에서 한 140% 올라갈 거라고 예상을 해요. 가격이. 음.
예. 그러면 삼성전자는이자 막 진입하는데 가격이 좋아지죠. 거기서. 그렇죠. 예. 네. 그럼 내년에 성장은 HBM입니다. 그래서 앞으로 하반기는 HBM에 대해서 관심이 좀 많아질 것 같습니다. 아, 삼성전자가 HBM4를 이제 지난 2월이었어요. 최초로 양산을 하고 또 이제 실적에도 타 이제 경쟁사 대비 빠르게 이제 수익화를 하고 있고 물론 이제 새로운 공정을 도입하다 보면 수에 대한 문제도 이제 있어 고민을 해야 될 거리겠지만 아무래도 기존 공정 대비했을 때 뭐 그래도 좀 이제 치고 나간다라는 측면에서는 또 삼성전자에게는 분명한 호재로 작용을 할 수 있겠어요.
그렇죠. 이제 뭐 삼성전자 지금 HBM4가 올라올 수 올라오고 있다라는 증거는 우리 이제 삼성자에서 자세히 얘기 안 해 주죠. 예. 근데 증거가 있어요. 파운드리 사업부가 갑자기 좋아졌죠. 그랬죠. 예. 파운드리 사업부에 굳이 이제 HBM4 밑에 들어가는 베이스타일을 4난노로 만들었어요. 그래서 4난호 공정이 지금 계속 풀로 돌아가고 있는데 또 최근에 또 이제 글로벌 기업들의 4난노 관련된 이제 수주들이 더 들어오고 있는 상황입니다. 예. 그래서 지금 HBM4에 굳이 4노까지 쓸 필요가 있어라고 할 정도의 과스팩을 만들어서 집어넣는데
근데 이제 그거는 이제 다른 걸 하기 위해서 일부러 했겠죠. 그러면 이제 하이닉스는 12n 공정 걸 쓰거든요. 예. 베이스 다이에. 그니까 이제 그 정도 써도 괜찮다라는 겁니다. 그건 누가 만들어 주냐면 TSMC가 만들어 주는데 TSMC가 만들어 주는게 너무 이제 조금 과하니까 아 그 생산량이 제한되니까 최근 뉴스 보면은 인텔이랑 또 한다는 얘기가 나오죠. 그 더블 밴드로 간다 이렇게 얘기하고 있습니다. 예. 물량은 이제 한마디로 HBM에 만들어 찍어내야 되는 물량은 많은데 TSMC가 베이스 사일을 많이 못 만들어 주니까 그 부분은 인텔에다가 약간 지금 얘기를 하고 있는 걸로 보이고
삼성전자는 자체적으로 삼성 파운드에서 하죠. 네. 쳐주게 된 예. 그래서 지금 어 그런 여러 가지 뉴스들을 보면은 삼성전자가 물량이 증가하고 있다라는 게 어 이미 이제 제고를 막 쌓아야 될 거 아니에요. 이제 HBM은 근데 어떻게 생각하셔야 되냐면 어 일반 디램과 좀 다르다. 음 디램은 거의 규격화되어 있어요. 물론 이제 요즘에는 커스터마이징을 조금 하긴 하지만 대부분 그냥 범용 제품으로 쓰는 경우들이 많은데 어 지금 HBM은 고객사별로 맞춤명입니다. 예. 그러면 커스터마이징이 이미 된 상태로 쓰 만들기 때문에 만약에 AMD용 뭐 그다음에 뭐 TPU용 뭐 구글용 이런 것들이 따로 만들면
호환이 안 돼요. 음. 그러니까 그래서 연관 단위로 계약해서 예. 그렇게 딱 정확한 물량을 딱 이제 받아서 이렇게 생산하게 되어 있습니다. 네. 베이스다이 이야기까지 하면서 그러니까 그 HB 맨 아래 깔리는 디랭과 GPU를 연결하는 그 베이스타일을 삼성전자는 자체적으로 바운드리 사업에서 요거를 이제 해 준다는 거죠. 그러니까 어 뭔가이 삼성전자 내부적으로 뭔가 힘이 계속해서 강해지고 있는 어 하반기로 접어드는 뭐 구간임은 분명합니다. 뭐 이렇게 얘기를 듣고 보니까 어 이제는 내년에는 좀 하이닉스를 하이닉스보다 삼성전자를 좀 우위에 두고 투자에 있어서도 좀 생각을 해야 되나 이런 고민을 하게 되는데 요런 것도 주식 시장에 좀 통한가요?
어떻게 보세요? 근데 이제 그게 약간 조금 보는 관점마다 다른데 예 삼성 저는 삼성전자가 조금 더 발전 가능성은 있다. 업사이드 보니까 왜냐면 파운드리도 좀 살아나고 있고 HBM 시장도 이제 본격적으로 진입하는거다 원년이다라고 봐야 되거든요. 올해 하반기부터 지금부터. 예. 그러면 일단 삼성전자의 위로 이제 성장하는 폭이 더 크겠죠. 주식 시장은이 폭극이 커질 때 좋아해요. 음. 음. 예. 급격한 예. 그래서 우리가 주가가 갑자기 2포인트 3,000포인트 이렇게 있다가 갑자기 9천 간 이유가 삼성전자 [목을 가다듬음] 하이닉스 실적이 갑작스럽게 좋아서 그런 겁니다.
그렇죠. 예. 그래서 이제 그만큼 이제 어 발전 가능성은 삼성전자가 조금 더 무게가 있고요. 대신에 삼성전자 부담은 뭐냐면 예. 어 총 1이다 보니까 한국의 투자 한국의 어떻게 보면 벤치지 벤치마크 지수 같은 역할을 하죠. 그 선물과 연동이 되게 많이 돼 있습니다. 그래서 한국 지수를 빼려고 하면 또 삼성전자를 팔아야 되고 하는 그런 이제 수급적인 요인들은 조금 뭐 좀 안 좋은게 있는데 요즘은 이제 하이닉스가 많이 올라오면서 그걸 좀 나눠서지고 가고 있습니다만 하이닉스에도 장점은 반도체만 있는게 장점이죠. 음. 삼성전자들 파운드리도 있고
예예. 가지가 많죠. 뭐 전자 제품도 있고 그다음에 또 이제 우리가 알고 있는 흔히 알고 있는 휴대폰 사업부도 있고 예. 예. DX 뭐 DS 뭐 이러잖아요. 그죠? 예. 사업부가 크게 한네 가지가 있는데이 내 내 거기다 디스플레이도 안고 있죠. 갖고 있습니다. 그래서 어 자회사로 갖고 있기 때문에 그런 부분들이 어느 한 쪽에서도 까먹을 수 있는 확률은 또 항상 있는 거예요. 음. 예. 그래서 지금 영업 이익률도 하이닉스보다 떨어지는 이유가 예. 예. 이번에 뭐 DX에서 돈을 거의 못 벌었기 때문에 그렇습니다. 근데 또 이번에 또 폴더블이 또 잘 되잖아요.
그럼 또 이제 또 이게 또 더 승수 효과가 날 수도 있는 거고. 그렇죠. 예, 시장이 엄청나게 강했었던 빠르게 막 달려서 올라갔었던 그 시절에는 오히려 SK 하이닉스가 반도체만 한다라는 것으로 훨씬 더 그 장점이 부각되면서 3전 대비해서 강하게 빠르게 치고 올라갈 수 있었던 거고 이제는 삼성전자의 다양한 사업으로 인해서 그가는 좀 못 갔었던 것이 이제는 이쪽으로의 장점이 조금 부각이 되면서 또 이쪽으로 바톤 터치가 이어질까 여기가 이제 관심이 집중이 될 수밖에 없네요. 대표님 그 지적이 있어요. 원달러 환율이요. 네. 두 기업이 실적을 너무나 잘 냈었던 이유 가운데 하나는 환율 효과도 있었다.
그 시절은 1,500원대였다. 음. 근데 지금은 1,300원 대잖아요. 지금 1,355원 대까지 내려왔는데 아이 수준에서의 또 실적 평가를 하면 그마만큼 또그러들 수밖에 없는데 확연하게 눈에 드러나는 숫자가 달라지면 또 시장은 또 어떻게 달리 해석하나? 뭐 요거는 어떻게 봐야 돼요? 음. 환율이 높을 때는 높다고 난리를 수고 예 또 낮아지니까 또 낮다고 또 난리예 난리죠. 그러니까 그러니까 이번 사태를 보면서 무슨 생각 그니까 이번 이제 흐름을 보면서 무슨 생각을 하냐면 경제는 속도가 되게 중요한데 뭐든 급격하게 변하면 부작용이 생기는 거죠.
그죠? 근데 지금 환율도 어 환율이 올라갈 때는 그나마 서서히 올라갔었어요. 근데 내려 내려올 때 지금 네 엄청나게 예 급격하게 내려오고 있죠. 예. 근데 이제 뭐 굳이 걱정 한 10% 이상 지금 어떻게 보면 원화가 강세가 된 건데 그죠? 그러면 이제 우리 영업 이익이 한 10% 주는 거 아니야? 음. 뭐 이런 생각을 하죠. 그 그러니까 이제 단순한 거고. 네. 예. 예. 한 3% 정도 준답니다. 음. 영향을 받게 된다고 해도. 네. 근데 또 이제 외국인들 입장에서 볼 때는 원화 베이스로 볼까요? 아니면 달러 베이스로 볼까요? 달러 베이스로 보겠죠?
예. 달러 베이스로 보면 차이가 없죠. 음. 예. 그 그런 부분에서 또 외국인들 입장에서 별로 그냥 그런 건 없는 거 같고 어 약간의 로스는 있을 수 있습니다만 지금 또 최근에 우리 애널리스트들이 예측했던 거보다 지금 디램 가격이나 랜드 가격이 더 좋아요. 음. 예. 지금 그래서 어 우리 최근에 뭐 스팟 가격만 올라가는게 아니라 실제로 이제 거래하는 가격들도 올라가고 있기 때문에 공급 가액도 이제 최근에 증가하고 있거든요. 예. 그런 것들을 감안해 봤을 때는 어 이번에이 환율 때문에 뭐 실적이 엄청 부러진다 이런 거는 조금 그런 거 같고 최근에 보고서들이 그걸 반영해서 좀 목표가를 조금씩 낮추고 있죠.
뭐 310만 원을 300만 원으로 낮춘다든지 그러니까 아주 미미하게 조정을 하는 이유 자체는 이미 그렇게 해서 그러면 기분이 나쁘지만 목표가 하향하면 음 어 미리 기분이 나쁜게 나요. 아 예. 그 지금 이게이 시장에 이제 반영을 했다라고 이제 생각을 해야 어 막상 실정 나왔을 때 야 이렇게 반영했는데도 불구하고 가이던스를 지켰어 이러면 또 이제 또 서프라이즈가 되 서프라이즈가 또 될 수 있는 거니까 예 그런 것들 감안해 보면 뭐 지금 너무 그렇게 걱정하실 필요는 없을 것 같습니다. 예. 워낙에 안 가다 보니까 왜 안 가지에 초점이 맞춰서 그 거래들을 계속 찾아내고 있는 것 같아요.
근데 안 가는 이유는요. 예. 주변에 물어보시면 알 수 있어요. 지금이라도 사고 싶어 그러면 사고 싶은 사람 없죠? 예. 본인들도 안 사고 싶은데. 예. 남들 보고 사라고 하는 건 좀 웃긴 거죠. 그렇죠? 알겠습니다. HBM 이야기로 시작을 했잖아요. 대표님. HBM 4. 음. 이제는 HBM 32에서 4로 완전히 이제 제대 교체가 좀 속도를 더한다. 올 하반기에는 여기 초점 맞추면 되는 거예요. 그렇죠. 지금 4 포 4의 시대가 들어간 거고요. 어, 이미 이제 뭐 지금 어, 삼성근자 하이닉스 마이크로는 42를 준비하고 있습니다. 음.
음. 예. 그래서 포를 이미 준비하고 있는 상황이기 때문에 그리고 지금 최근에 증설하고 있는 것들 있잖아요. 이제 HBM 공장도 증설한다. 뭐 마이크론도 그렇고 삼성전자 하이닉스도 마찬가지인데 다 포 기준으로 지금 중비하고 있는 거예요. 그러니까 4 시대가 생각보다 좀 짧을 수 있다. 울트라부터는 베라로인 울트라부터는 2로 들어가요. 그러니까 지금 이게 속도가 좀 빨라지죠? 예예. 점점요. 예. 빨라지는 거고 지금 5 6 7 이렇게 갈 때 어 그 규격을 어떻게 하느냐 지금 벌써 논의 중이고요. 음. [콧방귀] 예, 지금 그래서 일단은 교체가 되고 있는 중이기 때문에 조금 더 이제 점유율이 확 올라가는 것처럼 보이는 건 아마 삼성자가 될 가능성이 높습니다.
음. 디램 얘기 좀 해 주세요. 삼성전자이 전체 시장 어디에 시장 조율이 38% 단연 1위. 법용 디램에 대한 부분도 여자히 견고하게 가지고 갈 만한 투자 포인트예요. 아, 그렇죠. 여전히 좋습니다. 좋고. 어, 지금 뭐 최근에 수출 데이터 보면은 계속 디램 랜드 가격 다 올라가고 있죠. 메모리 전체가 지금 우상향 중에 있고 랜드 같은 경우는 잠깐 주춤했다가 다시 또 올라가고 있고 어 여러 가지로 봤을 때는 이제 디램 쪽은 삼성이 압도적인 1위를 하고 있는 상황이고요. 이제 하이닉스가 이제 바로 바로 이제 텅밑에서 쫓아가는 형태인데 어 지금 자꾸 CXMT 기사가 내기가 좋으니까 자꾸 나오곤 있습니다만 별로 그렇게 의식을 크게 할 필요는 없는 상황이다.
어 점유율이 10% 됐다. 뭐 그 사실은 근데 어 이게 반도 같은 반도체도 어디에 쓰느냐에 따라 달라요. 네. 네. 예. 지금은 제일 비싼게 데이터 센터용 그 64GB DDR5인데 DM인데 그게 제일 비쌉니다. 예. 그거를 지금 주로 많이 만들겠죠. 예. 그 가격이 가장 중요하고 나머지 이제 어 점유율 자체라는 거는 이제 큰 틀로 보면은 그냥 저 사양부터 고사향까지 다 하셨을 때 차지하는 거예. 너무 예. 생각하기 뭐 이렇게 너무 이렇게 과하게 생각하실 필요는 없을 것 같고 네. 네. 삼성전자 여전히 이제 디램 가격 자체가 우상향은 하는데 예전만큼 폭등하진 않겠죠.
당연히 실적도 그렇고 이제는 이제 거의 삼성전자가 얘기한 거는 LTA를 고객사야 60에서 70%까지 늘리겠다라고 지금 얘기를 하잖아요. 어 그 LTA가 60% 70%까지 된다는 거는 아직까지 60에서 70%는 어 직접 판매하는 사가는 쪽이 많이 있다라는 거죠. 음. 예. 근데 이제 어 하이닉스는 왜 50% 얘기하냐면 50%는 HBM 쪽이고 대부분 SK 저기 엔비디아로 나가기 때문에 굳이 LTA가 아니라 그냥 계약을 매년하죠. 예. 그래서 아마 그 차이가 있다 이렇게 생각하시면 되고. 예. 어. 뭐 삼성전자 하이닉스 얘기할 때 최근에 계속 곁드리는 질문 자체가 이제 소부장단에 대한 질문이에요.
오늘 어제 그럼 괜찮거든요. 어제는 눌림 나왔을 때도 강했고 오늘은 전체 시장 반등하면서 함께 더 올라가고 이제는 좀 올라갈 때 됐다라고 보십니까? 어때요?음 한 [콧방귀] 제가 빨리 얘기했는데 지난 달부터 이제 반도체 소부장은 봐야 된다. 예. 어 초차의 사이클로 접어들고 있죠. 27년도는 증설해예요. 음. 음. 예. 예. 그니까 27년도에 뭐 생산량이 늘어나는 건 없죠. 웨이퍼 생산량이 더 증가되는 건 없습니다. 그러면 한 하반기 한 4분기나 돼야 조금 증 증가할 텐데 나오는 시기가 그때 그 이제 뭐 P4 라인 공 가동되면 조금 늘어나는 정도밖에 없기 때문에 그리고 이제 용인패이 조금 빨리 열리면 뭐 한 11월 12월 달에 조금 증가할지 모르겠지만 없다라고 보는게 맞고요.
그러면 계속 공장을 짓고 있는 상황이죠. 지금 용인도 짓고 있고 P5도 지어야 되고 이런 것들 이제 하고 있기 때문에 여전히 투자 사이클이 들어갔고 용인 패을 우리가 이제 짓는 거를 지금 당긴다고 하죠. 삼성도 당긴다 그러고 하이닉스도 당긴다 그러면 29년까지 앞당긴다라고 얘기를 하고 있습니다. 그러면 지금 27, 28, 29 올해 하반기부터 시작하면 어 지금 26, 27, 28, 29. 4년이죠? 3년 한 뭐 4, 5개월. 예. 계속 주문 들어오겠죠? 음. 음. 그럼 그다음에 그다음은 어디죠? 만약에 순사대로 잘 간다라고 하면 어 지금 [콧방귀] 미국 아 그 광주 광주에 짓고 있는 메가 프로젝트게 이제 그 시간대로 진행이 되면 그다음은 거의 또 바통이 이어봤죠.
음. 지금 아마 장비 회사예 사장님들 다 입이 찢어져 있을 거예요. 음. 이런 사이클은 없었습니다. 한 번도. 예. 그래서 지금 투자 사이클에 들어가기 때문에 뭐 전공도 갔다, 후공정도 같다 이러는데 최근에 후공정이 좋은 이유는 삼성이 이제 온양에 있는 패키징 공장을 놔두고 증서를 더 할 데가 없어서 모르겠지만 하간 베트남에 패키징 공장을 짓습니다. 하나 마이크로는 이미 그쪽에가 있거든요. 예. 그래서 어 지금 그쪽에 뭐 장비를 한 1600대를 베트남에서 주문을 했겠죠. 베트남 법인에서. 예. 그쪽에서. 그래서 그게 이제 보도가 되면서 어 일부 DI 같은 종목들은 리포트도 아예 대놓고 나왔고
예 그러면서 지금 후공정단이 지금 강한 이유가 거기에 있습니다. 검사 장비 뭐 레이저 마커 그다음에 이제 그 안에 들어가는 이제 테스트 소켓뭐 이런 종목들이 강했던 이유가 거기에 있으니까 그러면 이제 전공정을 안 가냐? 전공정은 또 이제 용인 얘기 나오면 또 가겠죠. 음. 여전히 길게 놓고 봤을 때도 여전히 강력한 모멘텀을 가진 쪽 소부장단도 계속 이제 대표님과 함께 어 앞으로 이제 수년대에 걸쳐진 그런 산업 성장인만큼 계속 챙겨보도록 할게요. 위즈웨이브 이권위 대표와 함께 말씀 나눴습니다. 대표님 고맙습니다. 예. 감사합니다.
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