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근데 공부가 좀 덜 된 천재예요. 다음 문장도 비탈리기 미는 개념인 거예요. 거기에 투자하시면 돼요 그런데 우리 생각 좀 바꿔야 돼요 저도 반성을 하고 있어요. 도덕적 판단을 하지 않았다면 제 주머니에만 남겨요 향후에 그런 비트코인 가이드룸 중에서 어떤게 더 많이 오를 거라고 보시나요. 자 이번에는 이더리움에 대해서 한번 이야기를 해보겠습니다. 자 사실 그 오태민 저자님을 이제 얘기를 할 때 많은 분들이 그 그렇게 생각하세요. 비트코인의 어떤 대표주자 약간 요런 어떤 베르티브라고 해야 될까요. 그런 생각들을 많이 하시는데 이더리움에 대해서도 굉장히 좀 열려 있는 이야기들 많이 하시고 그리고 멀티 체인에 대한 어떤 사고방식이 필요하다 이렇게 말씀을 하시거든요.
이더리움에 대해서 어떻게 생각하십니까 이더리 어떻게 생각하느냐를 질문하고 비슷해요. 비쌀 푸틴은 천재예요. 근데 공부가 좀 덜 된 천재예요. 요즘 세상이 좀 좀 더 익어서 나왔으면 좋았을 텐데 너무 일찍 나온 거지 근데 그만큼 천재니까 17살 때 우리는 수학 정석 풀고 있었는데 비트코인 매거진 만든 친구잖아요. 근데 비탈리기 바라보는 블록체인하고 제가 바라본 블록체인 되게 유사합니다. 저는 블록 비트코인을 발견했을 때 단지 돈으로 본게 아니라 이걸 등기소로 본 거거든요. 세계 최고의 등기소 인류가 꿈꿨던 뭐가 기록하면 안 없어져 이것이 가지고 오는 혁신이 이제 메타버스랑 연결하면 막 상당히 무한한 거거든요.
신혼 인증으로 가게 되어 있어요. 전 세계에서 내가 나임을 증명할 수 있는 신혼 인증이 비트코인 때문에 가능해졌습니다네 비탈릭도 sbt라고 그래가지고 그 말을 띄우죠. 그렇죠. 소울방은 비탈리기 잘하는게 마케팅이에요. 선수 얘 천재성이 가장 뛰어난게 바로 뭐냐면 여러분 2017년도 붐의 근원이 아이쇼라는 거 아시죠. 2020년도 붐의 근원이 nft하고 d5 미는 개념인 거예요. 거기에 투자하시면 돼요 그리고 빨리 빠져 나오시면 되죠. 왜냐면 이탈리긴 지미성도 일리가 있는게 비탈리즘이 어떤 개념치고 지속된게 하나도 없어 현재 시점에서는 어쨌든 아직까지는 반짝이 없다라는 거는 결과적으로는 그렇습니다.
향후에는 어떻게 될지에 대해서는 또 지켜봐야 하지만 어쨌든 지금의 단기적인 키워드는 비탈릭을 제가 그래서 깨달은 거 저도 패턴을 보고 아 이탈리아 패턴도 따랐는데 그 소울바운드 토큰하고 이것도 저랑 2014년인데 저랑 생각이 똑같아요. 사설 도박인데 이걸 멋있게 또 비탈리게 말이 잘 만들어내는 거예요. 멋있게 그 사설 도박장이라고 안 하고 그 예측 시장이라고 비탈리 2014년에 한국에 처음으로 왔어요. 그때 킨텍스에서 그 자기 스마트폰 줄의 강연할 때 저도 강사였어요. 저는 자금세탁 가지고 강의를 1세대 비트코인으로라고 부르는 것보다 이제 제가 웃었던게 저를 비트코인 시조새라고 부르더라고요 사실은 제가 글로벌하게도 많이 안 늦어요.
비슷합니다. 근데 제가 비탈리기에 강연을 안 들었어야 되는데 비탈리 강요를 듣고 이더를 무시했죠. 왜냐하면 얘기하는데 스마트 컨트랙이 그 이것도 우리가 이런 거잖아요. 좋은 거지만 그게 실제로 우리가 가능하냐라는 질문을 던져 봐야 되거든요. 아까 실력과 좀 어떻게 보면 비탈리그 당시에 와가지고 저를 설득 못한 거예요. 가능하지 않은 이야기를 떠들더라고 어떻게 보면 그때는 어떻게 보면 좀 이상이 좀 더 컸을 수밖에 없고 가능하지 않은 이야기를 떠든다는 면에서 이더리움을 냉정하게 평가하면 이더리움은 지미송 말대로 c코인이 맞아요. 그런데 우리 생각 좀 바꿔야 돼요 저도 이동을 하고 있어요.
왜냐면 제가 그때 비탈릭을 그렇게 19살짜리가 인문학 공부 안 하고 불가능한 이야기를 막 떠드네라고 도덕적 판단을 하지 않았다면 제 주머니 한 이더리움을 안 했단 말이야 근데 제가 제자들도 사는 걸 말렸어요. 근데 그 제 제자는 비탈기하고 사진도 찍고 내 말 안 들어서 성공했어 제가 진짜 전쟁이 덕분에 되게 인생 성공했네요. 최근에 그 비트코인의 레이어2에서 오디널스 올리고 막 이렇게 올라갔잖아요. 비트코인 세계도 이제 우리나라에서는 이제 워낙에 철학들이 부지하니까 논쟁을 안 하는데 미국 비트코인으로 사회생이 빵 붙었어요. 아 이게 올바른거냐면 비트코인 네트워크를 되게 귀하게 여겨서 이거 전송 말고는 다 닫아 버렸어 수도꼭지를 원래는 32메가바이트였어요.
그때 아이 그 정도 사생결단을 싸울 생각을 하고 싸워야지 비트코인 맥스들은 이렇게 사진 결단해요. 왜 지금 비트코인도 그런 아직도 코아들이 있지만 이제는 우리드가 이더리움이나 이런 애들한테 휘둘리는 거를 더 보고 있을 수 없다 우리도 레이어 올려서 화장솜 높여야 된다 해보자 원래 프로세스가 있어 마스터 비트코인이라고 근데 그게 없는 에어로 바뀌었죠. 그 주도했던 사람 중에 한 명이 비슷할 얘기예요. 근데 그 너무인지에 거버넌스 코인 체인에 이제 그 유연성을 너무 안 주니까 그냥 일체형으로 이더를 만든 거죠. 그래서 저는 그 죄의 실패를 제가 인정을 하고 아 나의 사고의 문제가 있다 그러니까 그게 틀렸더라도 그게 틀렸다면 다른 의미의 존재성이 있을 수 있는데 그걸 제가 무시한 거죠.
그래서 제가 엄청난 손실을 본 거죠. 저는 그때 이미 비트코인에 빠져 있었기 때문에 비탈리기 저를 약간만 설득했어도 진짜 만개가 있다 야 진짜 그럼 저희 못 뺏겼습니다. 그럼요 근데 지금 미국에 있죠. 지미성 레벨이죠. 저는 집에서 못 만나잖아요. 여러분들이 중요합니다. 우리가 지금 새로운 생태계잖아요. 여기에 이런 감론 을박이 막 있어요. 근데 섣불리 여러분들이 공부한 거 가지고 뭐가 옳고 뭐가 질리고 길이다라고 알 수가 없다는 거야 맞네요. 진짜 많이 섣불리 판단하면 안 된다는 거예요. 근데 사람들이 참 묘해가지고 자기가 판단하고 선택한 거 같잖아요.
근데 직관적으로 선택해버리고 그 다음에 이제 논리를 갖다 붙여요 그래요. 자기가 물린 코인을 옹호하게 되어 있어요. 사나 없게 되고 그럼 뭔가 이상하다고 생각하셔야 돼요 내가 비트코인이 진짜 철학에 동의했고 좋아해서 맥시를 하는 건지 아니면 비트코인이 물렸는데 자꾸 다른 알토코인 얘기하기가 짜증 나니까 그 사람들 다 없어졌으면 좋겠다는 마음인지를 본인의 마음을 한번 닦 해보세요. 냉정하게 제가 실패를 왔기 때문에이 마음을 너무 잘 알아요. 제가 2017년까지 비트코인 이더리 망하길 바랬어요. 2017년도 제 제자가 지금 총괄하는 제자가 저한테 진작에 물어보더라고 선생님 이더리움에서 답을 주세요.
그래서 제가 잠깐만 기다렸는데 고민해 볼게 그리고 제가 한 달을 고민했어요. 이러면에서 저는 또 진지하면 있어요. 그렇기 때문에 이런 책들을 쓸 수 있는 거죠. 이더리움은 도박에 최적화되어 있는 대개 우수한 플랫폼이야라고 대답을 했어요. 근데 얘가 이제 그때부터 이제 본격적으로 이제 한 거죠. 제가 맞았잖아요. 어떻게 보면 진짜 지금의 흐름이랑 완전히 떨어지는 이더리움을 좋게 봅니다. 그런 면에서 근데 비탈리 부테린도 천재성 있는 거예요. 앞서가고 여러분들도 공부를 하셔야 돼요 근데 제가 비타민 책이 나왔는데 그거 아세요. 그 책이 각주가 거의 없다는 거 한국의 어떤 지식인데 그 문제를 안 사면 왜냐하면 주류 지식인들이 문제를 삼아야 되는데 안 읽어 그리고 그런 세계의 젊은 친구들은 그런 문화를 몰라 제 책의 각주 위주이고요 이거 안 달면 큰일 나는 거야 이거 왜냐면이 책에 100% 제 아이디가 아니거든요.
솔직히 말하면 80%가 남이 아이디어고 제 아이디 20% 밖에 없어요. 근데 20%의 자기 아이디어도 되게 많은 거예요. 그럼 내가 20% 나의 아이디어를 내가 손상을 안 하려면 80% 남의 아이들 성실히 달아야 되는게 원리거든요이 비타민이 이게 각주가 없더라고 제가 얘는 내가 진짜 19살 때 봤을 때도 뭔가 나한테 이게 걸림이 있었는데 근데 그런 걸로 투자 결정하면 안 됩니다. 중요한 인물이에요. 그리고 저는 실제로 비탈리아 논문을 많이 받고 도움 많이 받았어요. 뛰어난 원래부터 이제 글 쓰는 걸 또 오히려 먼저 시작을 했던 사람이고 원래 또 컴퓨터공학 전공한 엔지니어이기도 하지만 글에 대해서도 굉장히 컴퓨터 이슈 같은 거 다 그 친구가 문제 제기한 거예요.
진짜 19살 때 우리 레벨은 아니다. 근데 비트맥스들이 아무것도 모르고 비타민 그럼 내가 와 가솔이여가지고 너는 17살 때 뭐였냐 남편으로는 각주가 하나도 없는 책을 막 신줏단지처럼 막 이렇게 하는 걸 보면서 대한민국의 지식 사회는 왜 이래 도대체 이런 생각도 들고 아 어떻게 보면은 진짜 좀 균형잡힌 시간 제가 지혜 족보라고 책을 썼거든요. 아 여기 있습니다. 왜냐하면 제가이 족보라는 말을 좋아해서 쓴게 아니고 학자들은 주소라는 말을 써요 근데 자기의 사고의 주소가 없으면 아는게 아닌 거야 학자들 세계에서는 근데 비트코인은 우리가 아는 건 알다라고 얘기했을 때는 이게 엄청난 그 지식의 그 추적께서 비트코인이라는 주소를 찾아내는 거거든요.
이제 그걸 이제 대중적으로 족보라고 표현을 한 건데 비탈릭은 자기가 본인 스스로가 천재라고 인식을 하고 있더라고 나한테 족보가 필요 없는 거지 그 제가 영상에서 하이델베르고 얘기를 했어요. 하이젤 베르그라는 그 천재 물리학자였거든요. 27살의 노벨상을 받았어요. 불확실성의 정리로 그분이 쓴 그 책을 한 대목에 내가 너무 좋아하는 말이 나옵니다. 과학에서의 혁신은 전통에 대한 고수에서 나온다 동양에서 옹고지신이라고 똑같잖아요. 내가 처음부터 혁신을 하겠다고 생각해서 혁신하는 과학이 아니라 기존의 이론은 설명하려 설명하려다가 안 되니까 이론을 바꾸는 거거든요.
과감한 상상력으로 맞는 말씀이네요. 그죠. 그럼 기탈릭이 생각이 아무리 새로 와도 제가 보면 다 주소가 있는 것들이에요. 왜냐면 내가 옛날에 도서관에 처박혀서 읽었던 책들이거든요. 비탈리기 관심 있는 그 비탈리기 이상주의자에 딱 발견하고 이상적인 민주주의를 만들 수 있다고 생각하는 거야 맞아요. 제가 21살 때 인터넷을 딱 보고 인터넷 나오기 전이가 왔거든요. 외국 같이 그들을 딱 탈중앙 대안을 따로 있고 저도 똑같은 생활에서 제가 여백의 질서라는 책을 대학교 3학년 때 씁니다. 그 책 보면 지금 보면 쪽팔려서 못 보는데요. 그러니까 저도 그 인터넷도 그 담론이 있었어요.
탈중앙화가 지금 나온게 아니고 잠복대 있었던 거죠. 제가 비트코인을 논문을 보고 빠져들어서 3주 만에 깨달았던 거는 나중에 생각해 보니까 안에 대학 때 했던 공부들이었던 거지 어떻게 생각해 보면 진짜 지금 말씀하시는 걸 이렇게 제가 잘 들었을 때 비탈리 부테님이 진짜 한 번만 더 한 발짝만 더 갔으면은 그때 이더리움을 갖다 받아들이셨어요. 이더리움 만개면 진짜 한국에서 못 뵙습니다. 그때 하나도 안 사신 건가요 2018년까지 언터쳐블 했어요. 제가 그래도 그나마 우리 제자 덕분에 고민을 했고 내 욕심이구나 내가 이더리움 망하라고 이렇게 주문을 외웠구나라고 반성을 하고 대체한 답을 한 다음에 2018년도에 너무 떨어졌더라고 이더리움이 그래서 비트코인을 좀 털어서 샀죠.
근데 지금 보면 비트코인은 그때로부터 지금까지 세네 배에 올랐나 많이 떨어졌잖아요. 근데 이더리움은 10배 넘어요. 여러분들 지식을 다룰 때 겸손해야 됩니다. 겸손이라는 겸양하고 다른데요 겸손이라는 건 뭐냐면 내가 틀릴 수 있다는 걸 염두에 두는 거야 그리고 틀렸을 때는 빨리 돌이켜야 됩니다. 굳이 피운다고 저렇게 하나도 없어요. 내가 2016년도쯤에 깨달았으면 망개나 있었겠죠. 자 그러면 네가 갑자기 뜬금없는 질문인데 지금 이제 같은 기간 동안 이더리움이 더 많이 이제 올랐는데 이거는 사실은 뭐 대답 안 하셔도 되는 질문이기도 합니다.
향후에 그런 비트코인과 이더리움 중에서 어떤게 더 많이 올 거라고 보시나요. 이더리움이 넘지 못하는 비트코인의 특징이 있죠. 우리 모두가 비트코인을 존중해야 되는 이유가 있어요. 비트코인은 리더가 없잖아요. 리더가 없이 지금까지 살아남았잖아 이것이 주는 예측 가능성이라는게 있거든요. 앞으로 변하지 않을 것이다 근데 이더리움은 리더가 있잖아요. 너무 유명하고 근데 그 리더가 좀 괜찮아요. 왜냐하면 다른 리더들은 자기가 쇼킹하려고 하는데 메탈릭은 뭐 그럴 의도는 없어 보이죠. 검증이 됐고 순수한 느낌도 있고 또 나름의 독재자라고 합니다.
선한독재자 베니빌런 딕테이터라고 하는데요. 그 선한독재자가 있는 시스템이죠. 뭐 근데 이더리한들은 반대예요. 비탈리즘 독재자냐 아니냐 뭐 이렇게 얘기를 하는데 제 말을 그렇게 할 필요는 없고 선한 리더가 있는 리더가 보이잖아요. 그래서 이더리움이 좋은 점이 있어요. 되게 유연하고 마케팅도 잘하고 그 다음에 공공재가 있으니까 그걸 써요 자기를 생태계를 위해서 비트코인에서 무비한 사람도 없잖아 그래서 잘 모르겠어요. 현실을 제가 잘 몰라서 현실에서는 과연 이런 유연하고 리더가 있는 시스템만 우리가 보고 있었는데 이게 더 내비게이션을 잘해서 더 성공적일 건지 그러면 지금까지 비트코인이 강건했으니까 리더가 없는 비트코인이이 모든 역경을 뚫고 웅장하게 또 막 할 건지 사실 그거는 예측한다는게 쉽잖아요.
둘이 확실히 다르고 보면 이제 서로간에 이제 굉장히 갈등도 심하지만 또 둘 다이 산업을 발전시키는거다라고 얘기하시는 분들도 굉장히 많으시죠. 어떻게 보면은 이제 많은 분들이 비트코인이라고 알고 계시는데 비트코인에 비트코인 액션 왜냐하면 대한민국의 비트코인 백신은 몇 년 정도까지 저 혼자였거든요. 활동하는 사람으로는 근데 비트코인 맥시라는 그룹이 생겼는데 젊은 친구들이고 익명이고 제 얼굴 몰라요 근데 저를 제일 싫어할 거야이 친구들이이 세상에서 그래서 거기서 파문을 당해서 제가 비트코인 맥시나 비트코인이나 그러면 이제 걔네들이 그 친구들이 자극을 받아서 알겠습니다.
어떤 입장이신지를 계속 비트코인 막은 책을 계속 쓰죠. 아니 근데 그게 그런 거 같아요. 그 비트코인에 대해서 진짜이 복잡성에 대해서 그리고 이걸 갖다 굉장히 여러 가지 어떤 상황들과 지정학을 비롯해서 정말 깊이 있게 이해하고 계신 분이 오태민 자제님보다 더 깊이 귀한 분이 저는 국내에서 아직까지는 보지는 못했거든요. 그러니까 제가 아까 전에도 이제 쉬는 시간에 잠깐 말씀 있는데 대부분의 어떤 전문가라고 하는 분들이 다른 사람의 이야기를 뭐 재생산하는 거죠. 그리고 뭐 저도 거기에서 예외가 아닐 텐데요 근데 보면은 전혀 다른 얘기들을 본인이 알고 계시는 그 지식들을 또 다시 계속해서 해석을 해서 전혀 새로운 얘기들을 계속 꺼내 주시는게 그렇기 때문에 아마 뭐 많은 국가기관에서도 변호사들도 뭔가 중요한 어떤이 정책위반이나 이런 것들을 할 때 아마 저자님을 좀 찾으시는게 아닐까 저는 그런 생각들을 좀 해봤습니다. 이번에는 좀 다른 이슈 cbdc 얘기를 하면서 좀 한번 이걸 마무리를 좀 해볼까 합니다
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