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이 시간 디멘전 투자부문 송재경 대표와 함께하도록 하겠습니다. 대표님 안녕하세요. 안 안녕하세요. 미증시가 9월에도 변동성을 보이고 있는 상황에서 그리고 이제 빅테크 특히 이제 엔비디아의 힘이 좀 줄어드니까 약간이 로테이션 상대적으로 그래도 가치나 그동안에 못 올랐던 소외주에 대한 생각들을 많이들 논의하고 있는 거 같아요. 맞습니다. 우리가 앞서서 많이 논의했던게 이제 규모 그 대형주에서 소형주의 로테이 얘기를 그 사이 많이 했었고 두 번째로는 업종의 로테이션 많이 얘기했었죠. 업종 내에서 기술주 빅테크 기술 통신 경기 소비지 이쪽에서 금융 유틸리티 뭐 건강 관리 뭐 이쪽으로 변동 이제 이런 얘기를 많이 했는데 사실 근본적으로 시장을 크게 많이 구분하기 대표적인게 사이즈 그니까 규모로 하는 것과 업종으로 하는게 있으면 더 근본적으로 스타일 로테이션이라는 성장으로 나온 로테이션이 있거든요.
근데 이제 가치와 성장은 구분하기 잘 안 들으셨는데 심플하게 우리가 보던 거 퍼 얘기하잖아요. PE 또는 PBR 얘기하는데 이런 밸류에이션을 순위를 쫙 먹여서 제일 위에 비싼 것들을 모아 놓고 이걸 성장주 제일 아래쪽에 싼 것들을 모아 놓고 이거를 가치주 보통 이렇게 구분 많이 합니다. 그래서 결국은 차트를 한번 열어봐 주시면이 두 개의 상대성과 결국은 어느 쪽이 더 성장주와 같이 치주 둘이 어느 쪽이 더 비싸냐 싸냐 그 구분 수 있는 차트가 있는데 이제 JP 보가 레스 매니지먼트에서 나온 차트인데 보시면 이제 99년도 다컴 버블 이후 지금까지 한 20 5년도 차트입니다.
위로 올라가면 성장주가 고평가 아 저평가 아래로 내려오면 가치주가 저 평가인데 다컴 버블 수준까지는 아니더라도 지금 상황 놓고 보면 확실히 성장주에 비해서는 가치주가 저평가돼 있다라는 걸 확인하실 수가 있고요 이것이 뭘 의미하는 바냐 보면은 통상 두 개를 보시면 이렇게 한 사이클을 그리는 느낌을 받으실 수 있어요. 보통 이게 영원하지 않고 지금 모두 다 성장주 지금 10년 15년 잘 갔지만이 정도 수준까지 지나고 나면 이제는 성장주다는 가치 주로의 기회가 충분히 올 수 있는 타이밍이지 않을까라는 그런 기대감을 갖게 하는 수준까지 지금 와 있는거다 이렇게 보셔야 될 것 같습니다.
저금리와 고금리로 구분 해본다면 시장 금리 수준에 따라서도 같이 와 성장주 간의 성과 차이도 조금씩은 있을 거 같아요. 맞습니다. 근데 이름에 딱 나와 있지만 성장주란 거는 이익 성장률이 높은 기업들을 보통 일반적으로 의미합니다. 그러니까 지금 당장은 아니더라도 앞으로 엄청나게 이익이 많이 늘어날 거야 이제 이익이 성장 주고 가치주는 건 딴게 아니고 나는 크게 성장은 없지만 따박따박 돈을 잘 벌어 이게 이제 가치 주다 보시면 좋을 거 같은데 이게 이제 금리의 수준에 따라서 서로 상황이 다르다는 거죠. 딱 생각해 보면 저금리 이라는 거는 저성장을 의미할 거고 그러다 보면 아무래도 성장에 대한 갈망 욕구 프리미엄이 커지다 보니까 성장주가 훨씬 더 높은 성장을 보인다 그래서 지금 차트에 나 있지만 저 왼쪽입니다이 밑이 그러니까 2% 내외 2 3% 3 4 4 5 5 5% 이상 이렇게 쭉 구분 we 있는데 이게 1970 99년도 이후 상당히 장기간 놓고 봤을 때 저성장 구간 결국은이 3% 미만의 구간에서는 확실히 성장 주가 아 이게 이제 그 연두색 있니다.
이게 짙은 검정색 밸류다는 훨씬 더 높은 그 연율 성장률을 보였다는 걸 그니까 주가 상승률이 좋았다라는 걸 보일 수 있고요 중간에 3% 4% 내에서는 사실은 둘 다 비슷합니다. 하지만 4% 넘어가는 그 구간에서는 확실히 보시면은 짙은 검정 색선을 더 높은 걸 확인하실 수 있어요. 결론적으로는 가치주가 훨씬 더 높은 성장을 보였다 이건 뭐 아까 말씀드린 대로 이제 금리가 높으면 사실은 채권 사도 되거든요. 채권이 높은 금리를 주기 때문에 그 채권이 소위 성장주고 경쟁을 하기 때문에 그렇게 놓고 보면 지금 따박따박 이익을내는 가치주의 가치가 훨씬 더 높아진다는 측면에서 지금 상당히 지금 높은 그런 그 금리 구간이지만 가치주의 그런 그 기대감이 훨씬 더 커질 수도 있겠다 이렇게 말씀드립니다.
우리가 이제 뭐 가치 성장의 기준점이 아까 이익 성장률 그리고 특히 이제 밸이 얘기 얘기를 주셨는데 뭐 이걸 딱 뭐 가치 업종 뭐 성장 업종 이렇게 딱 구분 볼 수도 있는 건가요 쉽지 않죠. 사실은 이제 이게 저도 이제 공부하다가 제일 헷갈리는게 한 업종 내에 성장주와 가치주가 공전한다는 왜냐면 성장주 내에서도 특정 업종 내에서도 엄청 비싼 멀티플 업상 싼 멀티플이 같이 있거든요. 어찌 보면 구분이 잘못됐을 수도 있고 회사가 바뀌었을 수도 있고 보통 그렇긴 한데 통상 그 업 업종에 그 돈을 버는 방식 에 따라서는 대충 구분이 된다 근데 우리가 어 불가 월요일 날 봤던 차트가 있습니다.
그걸로 가치와 성장을 굳이 업종으로 구분하기 좀 쉬울 것 같은데요 지금 이거 차트 데칼 쿠마니 차트를 제가 다시 들고 왔습니다. 말씀드리면 기술 통신 건강 관리 이업 정이 짙은 파란색 지금 하늘색은 금융 에너지 소재 그래서 이것에 가장 최근 그 선행을 제가 구했어 우리가 PR 보통 많이 보잖아요. 보 저 위에 거는 지금 평균적으로 지금 보니까 세 계를 단순 평균하면 22배 거래되고 있고요 기술은 훨씬 더 높죠. 당연히 반면에 밑에 금융 에너지 소재의 단순 평균은 배입니다. 대략 1.4배 지금 저 위에 있는 업종들이 더 비싸거든요. 이렇게 놓고 보면 저 위에 있는 업종이 성장주 업종도 저는 구역이라고 표현했는데 그 블락이 표현할 수 있겠죠.
저쪽이 이제 성장주 블락이 볼 수 있고 저 아래쪽이 가치주 블락이 볼 수 있을 것 같습니다. 그래서 사실 저 차트는 아까 우리가 첫 번째 봤던 차트와 같이 가치 성장주가 서로 맞잡는 거하고 거의 같은 시기에 변화가 나는 걸 보실 수 있니다. 결론적으로 지금 상황이 업종으로 놓고 봐도 그렇고 밸류에이션을 놓고 봐도 그렇고 이제는 성장주 업종 블록에서 가치주 업종 블락으로 그런한 전환 로테이션이 시작될 수 있는 좋은 기회에 와 있는 것만은 분명한 거 같다 이렇게 말씀드립니다. 이제 이거를 한국에도 적용할 수 있을지가 궁금해지는데요. 우리가 정말 많이 듣는 이야기 중 하나가 코리아 디스카운트 이런 가치 성장로 아이디어를 미국과 우리나라에 적용을 시킨다면 어떻게 영향을 줄까요.
이거는 이제 아까 말씀드 업종으로도 같이 성장한다면 지역 나라로도 가치 성장을 구분 수 같아요. 우리나라는 전정인 가치 국가죠. 밸루션 싸니까 디스카운트 반면에 미국은 성장 국가입니다. 성장주 국가 밸류에이션이 비싸서 그래서 지금 생각해 놓고 보면 아까 업종에도이 구분이 되는데 왜 우리나라에는 안 되겠어 생각을 해 볼 수 있을 것 같은데요 그래서 지금 미국과 우리나라의 지금 차태 위에 연두색 선과 밑에 짙은 파란색 선이 있는데 위에 연두색 선은 우리가 아까 봤던 거 중에 per 말고 PBR 한국의 PBR qu 미국의 PBR 두 개를 그냥 나눈 거예 단순 그냥 나눈 겁니다.
그래서 위에 한국의 PBR이 미국의 PBR이 비싸지면 그니까 당연히 나누니까 미국이 커지면 점점점 이래서 떨어지겠죠. 그래서 지금 가장 최근 숫자가 보시면 24%요네 그러니까 미국이 1이면 우리는 0.2인 겁니다. 그래서 실제로 어 그 숫자를 보면 우리나라 PBR 1.16 배고 미국이 4. 한 9배 정도 되거든요. 근데 이게 어느 때 수준이냐 과거로 쭉 돌아가면 2001년도 다컴 버블이 터지기 직전 아 그고 정도 수준까지 코리아 디스카운트가 미국에 비해서 우리나라가 엄청나게 할인돼서 거래되고 있다는 거고요 과거에 그럼 2001년으로 돌아와서 그때부터 이후에 2007년 11년까지 어떤 일이 벌어졌나 미국은 그때부터 상당히 헤맸고 우리나라는 엄청 올라갔었습니다음 그래서 그 이후로 좀 보시면 뭐 밑에 짙은 검정색선이 미국과 우리나라의 그 상대적인 그런 지수 상승률인 이제 그걸 두 개를 나눈 겁니다.
결론적으로 보면 지금 위로 올라가면 우리나라가 훨씬 더 좋은 겁니다. 그래서 지금 위로 올라갔을 때 0.04 0.14 실제로 수익률로 보면 한 배에서 한 다섯 배 이상 차이가납니다. 그래서이 차트가 우리에게 희망하는 바는 최근 들어서 미국 빠지기 전에 우리나라 너무 빠지고 화도 나고 연초 위에 주가도 많이 올라서 점점 실망감도 크지만 과거에 그인 그림으로 놓고 봤을 때는 동합 개미들 테 어찌 보면 지금 맞은 사람들이 거의 포기하고 있잖아요. 우리나라 시장을 오히려 기회가 오고 있는 것일 수도 있다라는 측면에서 물론 단기적으로는 미국이 조정 받으면 우리나라도 같이 조정 받습니다.
하지만 그 이후는 키 긴 그림에서는 서학 개비 투자자 분들보다는 동합 개비 투자자들에게 훨씬 더 기회가 커질 수 있다는 측면에서는 꼭 지금의 상황을 실망만 할게 아니라 현재 위험 가리를 잘한다면 이후에 큰 기회가 있을 수 있다는 측면에서 상당히 흥미로운 차트다 이렇게 말씀드립니다. 자 저런 2000년대 중반과 같은 강세 사이클이 왔으면 좋겠습니다. 제발 그런데요 저희가 두 번째 이슈를 가져온 부분이 조금은 고민이 돼요 왜냐면 아까 보셨던 것처럼 2000원대 중반 사이클이 좋았던 거는 중국의 성장과 그때 사실 원자재 사이클이 있거든요.
그때 얘기 나왔던게 닥터 코파 구리 가격을 보면 경제를 볼 수 있다 이런 얘기들이 있지 않습니까 최근에 근데 골드만삭스에서 내년에 대한 구리 가격이 치를 내렸습니다. 그만큼 경제 상황을 안 좋게 보는 거라서 참 고민이 되거든요. 맞습니다. 이게 사라을 때는 언제고 예 엄청 사라 그랬죠. 그래서 얼마를 예측 했냐면 그 만 달러 막 가고 있을 때 톤당 15,000달러 불렀 었거든요. 그런데 갑자기 불과 몇 개월 만에 표변 어젠가 그저께 그 볼드박스 보고사 나는데 15,000 달러를 다시 만 달러 내년도 목표를 만 달러 낮췄습니다. 지금 정도 수준인 거죠.
지금이 한 8,900 달러 정도 되는데 물론 담당자가 바뀌었어요. 아 그 전분이 그만두시고 새로운 담당자가 오면서 15,000달러 만 달러로 떨고 측면도 있지만 확실하게 지금 상황이 썩 좋은 것만은 아니다. 볼 수 있는데 왜냐면 이것이 다 우리가 그사이 얘기하던 중국 이슈고 중국이 전 세계 거의 60% 사용 갖고 있기 때문에 그렇다 보실 수 있는데 어쨌거나 지금 상황은 구리 가격이 그런 기대감 때문에 연초 위 고점 대비 한 30%지 올랐다가 이것이 지금 고점에서 20% 빠진 것만 그래서 이것으로 상당히 좀 걱정스러운 것만은 분명하다 이렇게 말씀드립니다음 구리 강세 론자 대표격인 골드만 삭스도 이제 목표 주가를 하향 조정했습니다.
에너지 전환을 위해서 가장 필요한 광물이 머니머니해도 구린데 이렇게 기대감이 급격하게 줄어든 이유 뒤에는 중국이 있겠죠. 맞습니다. 웬만한 원자재는 절반에서 70% 중국이 다 소비를 하기 때문에 그런데요 구리도 거의 60% 전 세계 생산된 60% 다 소비를 하는데 지금 저 안에 보시면 지금 구리의 업종별 사용량입니다. 보시면 제일 큰게이 토목 건축에습니까 빌딩 직구 이런데지 쓰이는 거예요. 그게 가장 크고 그다음에 다른 생산하는데 쓰이는데 잘 우리가 잘 알고 있지만 지금 중국이 3년 동안 내내 지금 건설 경기가 안 좋고 있잖아요. 그러다 보니까 구리 사용량이 급격하게 줍니다.
물론 태양 광인이 전기와이 그런데 지금 많이 구리가 쓰고 있지만 워낙 중국의 건설 부분이 전 세계 구리를 사용하는 양이 많다 보니까 이것에 감소폭을 견디지 못하고 구리의 재고가 서서히 늘고 있는 것이 좀 걱정이다 이렇게 말씀드립니다. 구리의 재고가 늘고 있다 쓰이지 못하고 있다 구리는 사실 뭐 웬만한 제품 웬만한 인프라 뭐 뭐 다 들어가기 때문에 구리를 보는 거잖아요. 경기가 제고가 얼마나 빠르게 들고 있는 상황인가요 이게 최근 3년이 거꾸로 말하면 너무 이례적으로 재고가 낮았다 봐야 될 것도 같은데요 이제 골드만이 차트를 하나 내놨는데 그래서 제가 오늘 소개시켜서 갖고 왔는데 최근 3년간 코로나 이후에 뭐 침내 광산 안 돌하고 뭐 이러면서 지금 밑에 그니까 지금 짙은 회색선이나 하늘 색 선이 지난 2 3년간에 이제 월별 추입니다.
보시면 상당히 낮았다가 2024년도 들어와서 짙은 그니까 붉은 색선이 좀 우상향하고 있잖아요. 그래서 과거 3년 동안 엄청 낮았던 재고 수준을 이제 뚫고 올라가면서 2016년도고 24년도 사이의 평균적인 2021년도 사에 평균적인 수준의 범위 안으로 지금 구리 제고가 늘고 있다는 거 그리고 지금 아 미 그 중국 한구 야적장에 구리와 철광석이 제고가 엄청 쌓이고 있다라는 측면에서 놓고 보면 구리 가격이 단기간에 회복되기는 어려운 상황으로 어 늘고 있다 결국 재고가 쌓인다는 거는 소비가 안 되고 있다는 측면에서 놓고 본다면 저 상황이 쉽게 해결되지는 단기간에는 좀 어려워 보인다 이렇게 말씀드립니다.
구리 강세 론자 골드만 삭스도 내년 구리 가격 전망치를 하향 조정했고 중국의 경기 회복세가 예상보다 더 더딥니다. 이런 와중에 어 골드만이 만 달러를 급격하게 낮춘 이유는 결국 중국 때문일때 데 중국의 수요 도화는 우리뿐만 아니라 전 세계적으로도 문제일 거 같아요. 맞습니다. 이게 말씀드린 대로 이게 전 세계적으로 무언가 문제가 있으니까 구리를 생산한 것보다 소비를 못 하고 있는 거거든요. 그래서 지금 내년 도로 가고 내후년까지 지금 구리가 공급 과잉이 된다고 얘기하고 있거든요. 그래서 만 달러의 기준이 뭔가 저도 찾아봤더니 2015년 2016년부터 2021년 저 사이 기간 동안에 평균 거래 최저가 한 4,500 달러 최고가 9,800 달러 되더라고요요 정도 레인지가 아까 우리가 2016년부터 21년 사이에 봤던 재고 수준에서 나타났던 구리 거래 가격입니다.
결론적으로 현재의 그런 제고가 생각보다 잘 해소가 되지 않는다면 저 레인저의 최고 가격을 지금 골드만 삭스가 지금 내년도 목표가로 낸 걸 봤을 때는 앞으로 당분간은 구리의 소비가 원할치 않다는 측면에서 우리 투자자분들도 이것은 좀 명심할 필요가 있겠다 이렇게 말씀드립니다. 어 고용 보고서만 계속 이야기를 했었는데 구의 가격을 통해서 전체적인 경기 상황도 함께 판단을 하시는데 중요할 것 같습니다. 지금까지 디멘전 투자부문 송재경 대표와 함께 이야기 나눴습니다. 고맙습니다. 감사합니다
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