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대표님 저 연초에 저랑이 자리에서 지금 주식 비중 확보할 때라는 네. 그리고 미국보다 한국이 좋다고 그게 제 입장이었는데 이제 그게 바뀐 거죠. 왜냐면 우리가 비싸졌으니까. 적어도 적정 가치 정도로 보여요. 그래서 저는 일단 한국 팔았고요. 그걸 팔아서 좀 갔다. 연종 의장님이 금리 인하 안 할 거라고 저는 자꾸 이야기했으니까. 네. 안 한다고 하시. 네. 미국 채권은 뭐 중립 정도인 거고요. 네. 그 달러는 근데 이게 사실은 금리가 가장 큰 변수이긴 하지만 또 여러 가지 요인들이 복합적으로 작용하는게 달러기 때문에 이건 어떻게 보세요?
가치 자체의 밴드는 위기가 오면 초강새로 가겠죠. 글로벌 경기 침체. 어. 그 뭐 미국 고용이 마이너스 나는 그러니까 금이죠. 아, 그 채권을 별로 안 좋아하고. 음. 왜냐면 스테그플레이션이 오는 순간 채권도 박사를 나기 때문에 네. 채권도 사면 안 되거든요. 근데 이제 사더라도 한국 채권보다 하는 미국 채권을 사야 되는 거고 세계 경제가 물가도 많이 오르고 성장률도 둔화되는 시기가 오면 교류 시간의 참가자들이 이제 패닝에 빠지면 금으로 달려가면서 나머지 모든 어 그 아무튼 집회 조각들은 다 던지거든요. 그러면 미국 국채도 약화될 수 있죠.
그죠? 2022년에 불과 3년 전에 겪었잖아요. 그때 특히 그 TLT 산 분들 미국의 그 장기체 ETF 샀던 분들 자산이 1분토막 나는 거 보셨잖아요. 그니까 채권이라는 것도 그만큼 위험합니다. 근데 이제 그때 비해 지금은 좀 덜 위험한게 그래도 미국 국채 금리가 그 미국의 장기체 같은 경우는 4% 지금 초반 굉장히 높잖아요. 예. 그러기 때문에 예전에는 제로에서 시작해서 금리가 6%까지 가는 바람에 이제 그렇게 피바닥 난 건데 지문 4%가 5% 가고 6% 간다고 해서 그만큼 깨지지는 않죠. 다만 이제 그냥 캐피탈 게는 기억할 수 기록할 수 없으니까.
그래서 마음 편하게 금 금 앞서 미국장이 빠져나오기 쉬운 것과 그리고 한국장에 대해서도 이야기를 해 주셨잖아요. 결국은 정책적으로 봤을 때 아쉬운 부분이 되게 많다라고 했는데 이게 물 건너간 걸까요? 아니면 기다리는 중이에요. 당연히 폭락하면 해 주겠죠. 그냥 회복하니까 또 말이 달라졌잖아요. 그럼 우리 어떻게 해야 돼요? 그러니까 글로벌 분산투자밖에 답이 없는 거 같아요. 자산 시장의 가격은 두 가지 변수에 의해서 크게 자오된다고 볼 수 있는게 이제 첫 번째는 당연히 수출 경기들의 수익성이잖아요. 그리고 이제 두 번째가 각종 그 밖에 제도라든가 수급인데
네. 일단 제도랑 수급 쪽에서 브레이크가 걸린 상황이면 남아 있는 건 수출 잘 되는가 보는 수밖에 없는데 그럼 협상 이야기로 가야 되잖아요. 예. 근데 뭐 가서 더 조금만 두드겨 맞고 오면 호재니까. 아 그러면은 대형 호재가 정상 회담에서 나오면서 뭐 브라도 어 그럴 수도 있고 그니까 왜냐하면 트럼프가 만나 가지고 한국에 대해서 관심을 표명하지 않고 빨리 끝났다 그것처럼 좋은게 없죠. 뭐 예를 들어서 100억 불 내놔라 환율 왜 이렇게 높냐? 저 환율 조작국 지정하겠다. 이렇게 나오면 그날로 한 100포인트 빠지지 않겠어요? 그니까 그건 우리가 알 수 없잖아요.
근데 이제 그런 정도만 안 나오면 뭐 시장 폭등하겠죠. 그럴 수도 있어서. 어 그래서 중립 그니까 이게 그 어 코리아 디스카운트 해소에 대한 기대가 물건너간 건 악재지만 아직 글로벌 경기 또는 수출 여건 뭐 이런 것들에서 우리가 그래도 좀 미국이랑 관계에서 어 생각보다 덜 터진다 정도로만으로도 굉장히 호세잖아요. 저희가 지금이 자리가요. 박사님 잭스놀 미팅도 앞두고 있고요. 제가 왜 여기 불려왔는지 좀 걱정이 태사님 살려주세요 여러분 틀릴 거예요 저는 아니에요. 성지가 될 거예요. 팁을 많이 주세요. 뭔 소리를 저희 그러면이 정책에 대해서 지금 기대감이 빠졌다라는 건 외국인이 머물면서 개인 호흡으로 우리 시장을 보기는 힘든 거
아 그건 좀 힘든 거죠. 음. 외국인 입장에서 한국을 보는 눈이라는게 이제 그동안 되게 우호적이었던 시기도 있었고 그렇지만 대충 2005년 전후에서부터는 이제 그냥 샀다 팔았다 하는 트레이딩 시장 정도로 보는 거 같고 중국이나 뭐 중국에서 돈 빼서 지금 가는 건 인도랑 대만 가는게 이제 정배니까 일본도 잘가 아 이건 선 그 다른 시장이고 임머진 시장에서 임머징 시장에서는 일단 한국 대만 인도 중국이 내 나라가 제일 크니까 내나라 사이에 이제 자금 빼는 걸 보면 중국 한국 빼서 일단 대만 인도. 왜 대만 인도예요? 일단 대만은 TSM 사라는 거 같고.
네. 인도 같은 경우는 이번에 이제 관세 50% 뚜기 맞기 전까지만 해도 중국이랑 미국 관계 깨질 때 최대의 수혜를 볼 거라고들 봤었죠. 대번 TSMC 사면은 우리 삼성전자 SK 하이 하이닉스만 보고라도 메리트 없어요. 어 맞은 차이가 열배 나는데. 예. 매출액 대비 영업 이익률이 엔비디아가 60% 그 100원 팔면 60원이 남고요. KSMC가 3, 40원 남고요. 우리 파운더리는 아마 적자이거나 돈 치는 거 같은데. 그래서 이번에 뭐 애플이네 테슬라내 돈 받아 그 파운더리 받았다는게 저는 이제 매출에는 도움이 되는데 아마 적자 나지 않겠나?이 이 업종은 기본적으로 어마어마한 투자를 해 놓은 상태에서 고객 주문을 받아서
어쨌든 돌려야 되는 거 돌리면서 수요를 계속 향상시켜 나가는게이 업종의 특성입니다. 근데 그동안 우리는 삼선 전자는 이제 웰컴하고 빠이바이 한 다음부터 지금 거의 이제 시정 점유율이 운드리 어깨에서 중국의 SMIC한테도 지금 밀리고 어 그니까 밀릴 수 있을 정도로까지 매출이 줄어서 공장은 어마어마하게 지어놓고 했는데 가동을 못 하는 상태에서 근로자들의 생산성이나 숙련 수준이나 수율은 더 나빠진 체력하고 있었던 거에서 대량 주문을 받았으니 얼마나 이번에 어 땡땡질을 했을까 다 알잖아요. 이게 이익이 날 수가 지금은 없다. 적어도 뭐 TSMC보다 얼마나 싸게 해 줬을지를 이제
그건 모르 짐작할 수 없는 그런 딜을 쳤을 거라는 거죠. 그게 B2비즈니스의 특상이에요. 그래서 저는 삼성전자나 SK 하이닉스 같은 회사는 장기 투자의 대상으로 적합하지 않다고 보는게 너무나 죽었다 살았다를 반복하는이 사이클을이 어깨에서 30년 굴러 먹어도 예측이 거의 불가능할 정도로 어렵거든요. 당장 3년 전으로 돌아가서 네 삼성전자 이익보다 SK 하이닉스 이익이 반도체에서 더 난다 그러면 미친 거 아니냐 그랬을 거예요. 또 HBM이 이렇게 중요한 매물이 반도체가 될 거라고 생각한 사람이 있었으면 2019년에 그렇게 삼성이 날렸겠어요?
이런 식으로 격렬하게 움직이는 수요를 개개인이 예측해서 투자를 한다. 환상에 불과하고요. 이제 이런 산업들보다는 사이클이 긴 산업들 그리고 과정 구조를 가지고 있어서 명확하게 점유율이 딱 딱딱 나오는 그런 산업들이 훨씬 투자하기 쉬워서 그래서 저는 한국에서는 뭐 조선주 말고는 제가 별로 추천을 안 합니다. 22년까지 만 한 9년 10년 정도의 하락 사이클을 겪고 이제 지금 돌아선 거니까 우리 7월 달 기후가 어 역사상 두 번째로 넣었다 그러더라고요. 열대야가 이렇게 긴게 처음이었다고 그래요. 네. 그러니까 이건 전형적인 기후에 뭔가 변화가 생겼다라는 징으로 좀 보여질 만하잖아요.
결국 전 세계 모든 산업들은 어떻게 하면 우리가 좀 기후 변화의 악영향을 덜 줄 수 있을까로 할 수밖에 없는 거고 조선에서는 벙커를 떼는 거보다는 암모니아나 LNG 추진선으로 가는 거고 아니면 뭐 SMR를 달아서 원자력 추진선으로 가던가 그런 식으로 가게 되는 대전환기에 온 거죠. 이제 좀 묵직하게 시장을 바라본다고 했을 때는 이런 조선 쪽이나 뭐 SMR 쪽을 체크할 필요도 있을까요? 뭐 그럴 수도 있는데 일단 저는 Smr은 희망이 없다고 보는 쪽이어서 그니까 공부를 더 해 봐야 되겠지만 음 어 태강 발전에 이제 균등어 발전 혼가가 어 미국 기준입니다.
한국은 이거랑 차이가 있고요. 미국 기준으로 해서 어 원자력의 한 16분밖에 안 됩니다. 원자력 대비 균등화 발전 원가가 그 왜 그러냐 하면 10년 사이 80% 빠졌기 때문입니다. 태양광 패널 가격 기준으로 해선 90% 빠졌고요. ESS 저장 장치 기준으로 해선 80% 빠졌습니다. 그러니까 이게 되게 무서운 변화가 지금 우리한테 온 거죠. 그래서 이런 산업은 제가 자신이 없어요. 왜냐하면 파괴적 혁신이 시작돼서 가격 경쟁 속에 치킨 게임하고 있는 거잖아요. 이게 말이 안 되는 가격인데 와 그 중국산 태양광 패널이 들어오고 있다는 거죠.
그러면 그것 때문에 전 세계에 어마어마한 부하가 생기고 태양광 발전 문제로 인해서 ESS 관련돼서도 지금 피바다 나고 있잖아요. 지난 10년간 80% 가까이 빠졌다라는 것도 알아둬야 된다는 거. 그래서 그게 대중화 또는 투자의 열기를 볼 수도 있지만 거꾸로 이야기하면 투자하는 입장에서 조금만 기다리면 더 싸질 것 같은데라고 딜레이할 수도 있는 그런 문제가 있는 거죠. 이걸 보고 있으면 저는 이제 뭐 글로벌 데이터들을 보니까 네. 이런 측면에서 보면 와 이게 어떻게 해도 이걸 이길 방법이 없을 것 같다라면 우리한테 남아 있는 먹거리는 결국은 전력 쪽이죠.
전선부터 시작해서 좀 변화기부터. 근데 너무 많이 올랐잖아요. 그러니까 그런 것 때문에 상대적으로 그래도 그렇게까지 비싸진 않은 조선주를 좋아한다 정도로 봐주십시오. 대표님 저 연초에 저랑이 자리에서 지금 주식 비중 확보할 때라는 말씀이 좋다고. 맞아요. 미국보다 한국 좋아요라고 하셨어요. 예. 그게 제 입장이었는데 이제 그게 바뀐 거죠. 왜냐면 우리가 비싸졌으니까. 8개월 지나서 네. 딱 적절하시게 나왔네. 많이 맞았잖아요. 그러면 이제 싸지 않은데 한국은 쌈맛에 사는 곳인데 지금 너무 비싸졌다. 적어도 적정 가치 정도로 보여요.
그러니까 페어 밸류 정도. 그러니까 이제 오버슈팅이 나올 수 있다. 그런 인정. 그러나 그건 예측이 불가능한 이니까 왜냐면 유동성이 들어야 오버슈팅이 나오는 건데 국가 주제가 어떻게 예측해요? 그걸 예측할 수 있으면 힘이죠. 그래서 저는 이제 한국은 중립. 음. 반대로 미국이 버블이라 그러지만이 정도 버블은 뭐 심각한 버블은 아닐 수도 있고 만에 하나 제가 틀려서 미연준이 금리를 인하할 수도 있으니까 미국이 이제 오버에 갈 수도 있는 거니까 인나 안 했는데도 이렇게 좋은데 그때 이제 팔겠죠. 누가? 그렇지만 일단 그때까지는 갈 수 있으니까 저는 그게 좀 딜레이될 거라고 보는 쪽이니까.
그리고 실제로 거기는 뭐 이익이 어마어마하게 나오고 있으니까. 음. 네처럼 뭐 회계조작인지는 저도 모르겠습니다만 그럴 가능성도 있죠. 그건 우리는 저는 믿지 않아요. 예. 하도 당하면 믿지 않게 됩니다. 그냥 냉정하게 보게 되면 저 버블이긴 버블인데 아무튼 애플이랑 뭐 구글이랑 어 또 아마존이랑 그 몇 군데가 절고 있는데도 저렇게 잘 가잖아요. 무섭죠. 네. 그래서 와 저기 정말 언제까지 가는 거지? 음도 가잖아요. 그리고 미국은 유동성도 충분하고 시장 끝나기 전에 여러가지 징후들도 많이 보이고 그뒤로도 충분히 아직은 징후 안 보이는죠.
아니 징후는 엄청나죠. 엄청나지만 2021년에 봤던 그 뭐 게임스탑 사태 같은 거보다는도 홀 건절하니까 제 입장에서는 야 2021년이 정말 돈 버기 좋은 해였죠. 그렇게 버블이 명확한 시기는 처음 봤던 거 같아요. 예. 뭐 저는 이제 유튜브를 하는 사람이라 제 유튜브에 그때 그때 영 영상들이 다 박제돼 있으니까 한번 보십시오. 그때 제가 이렇게까지 그 공급 물량이 늘어나는 거예요. IPO가 너무 심하게 늘었잖아요. 그때네. 이렇게까지 공급 물량이 늘어나면 시장은 굉장히 위험해진다. 나는 이제 주식에 대해서는 그렇게 낙관적이지 않다.라고
말하고 그 한 6개월 지나서에 빠졌잖아요. 그러니까 저는 믿으시면 안 되고요. 타이밍은 알 수 없습니다. 방향성은 확실하다. 적어도 한 1, 2년 정도 놓고 보면 사이에 어우 살벌한게 벌어질 수 있는데 그걸 언젠지를 모르니 금도 좀 사자. 좀 사요? 아니면 계속 더 늘려 나가면 되죠. 아, 늘려나가요. 아, 왜냐면 법률로 더 간다면 더 가는만큼만 비중을 조금씩 줄여 나가면 되니까. 왜냐하면 어, 미국 주식 비중을 전체 포트에 한 35%를 담고 있는데 그게 50이 됐다. 지금 수익 구간이니까. 지금 수익 구 차 최고치니까 다 수익 구간이시잖아요.
얼마나 좋아요, 지금? 올해 진짜 좋은. 올해 좋은네요. 하반기도 그러면은 긍정적인 그림 일단은 아니, 뭐 오버슈팅이 나오고 있는 장인데 뭐 언제 꺼질지 모르지만 그러면 조금 더 누릴까요? 모릅니다. 아, 그래서 저는 일단 한국 팔았고요. 얘게 10%가 목표인데 한 15, 17 됐다 그러면 5에서 7% 포인트도 엄청나게 판 거잖아요. 그렇죠. 많아요. 예. 그걸 팔아서 금이나 미국 국채로 좀 갔다. 근데 미국 주식은 버블이긴 버블인데 위태위태하지만 나는이 나라는 버블이에요 하고 1년 더 간 걸 본 적이 한 두 번 있어서 그러니 뭐 더 갈 것 같다.
그러니 미국장도 지금은 일단 오버이시다. 그러나 점점 더 게임 스톱 사태 같은게 벌어지면 조금씩 거기 이제 차익 난 거를 비중 목표 비중이 35%인데 50% 됐다면 15% 팔아서 금사장. 한국 조식 지금은 사야 할 때 이렇게 메시지 주고 가셔서 지금은 어떤 메시지를 투자자분들이 딱 헤드램은 넘어만 보는 우리잖아요. 주목해야 될지 임팩트 있게 네. 한국 주식 팔아서 금 샀습니다. 한국 주식 팔아서 금 샀습니다. 금 사셨다고 합니다. 금비 좀 들리실 건가요? 네. 초는 계속 늘려 나갈 거고 싶습니다. 알겠습니다. 그래서 안전 자산을 확보할 때
아 더 오르면 감사이 조금씩 더 팔고 싶으 한방은 아니니까 서서히 요렇게 뷰를 보시죠. 뭐 시장이라는게 어 이게 버블이아라고 외치고 그다음에 더간 경우를 저는 하도 많이 봤기 때문에 2007년에 제가 왜 그 잘던 중고사리 있었지 팀장 자리를 던지고 회사를 옮겼겠어요? 틀렸으니까. 그리고 1년 뒤에 버블이 붕괴됐잖아요. 그 저희들 이코노믹스트 때의 최대 약점이거예요. 타이밍은 알 수 없습니다. 그래도 그 히스토리가 더 쌓여서 지금의 입지에 대표님이 계신 거 아니겠습니까? 아, 그래서 자산 배분하고 있습니다. 자신. 배분해야 된다. 예, 그렇습니다.
배분 필요할 때 금. 그리고 미국 국채도 조금. 저희들을 같은 자산 배분 펀드는 연 목표 수익률이 뭐 이게 10% 안쪽이거든요. 근데 그걸 다 달상했으니까 이제 관리하자 하고 배가 불러서 아, 저는 일단 꼭 해 가지고 지금 과식을 좀 해요. 아, 어쩐지 이 네. 여유가 넘치지 않습니까, 여러분? 예. 여유 있게 인사드리면서 연말에도 더 여유 있는 모습으로 잘 지키도록 하겠습니다. 알겠습니다. 지금까지 홍춘 대표님과 함께했습니다. 고맙습니다. 감사합니다. 고맙습니다.
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