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워런버핏도 저기 뭐 버크셔 웨이 통해서 애플 지분을 좀 줄였 아아 그래도 제일 많죠. 물론 많긴 한데 최다이기는 한데 버크셔의 포트폴리오 중에 제일 많기는 한데 그래서 막 이게 의견이 분분합니다. 왜 팔았느냐데 버핏은 뭐 세금 때문에 팔았다고 하는데 뭐 특별한 의미는네 없을까요. 또 왜냐면 애플이 상대적으로 빅테크에 비해서 조금지지 신 하잖아요. 아 아 그 처음에 저희도 이제 버 빛이 애플을 사다 그럴 때 깜짝 놀랐어 이거 누가 아시트 자인이 이거 추천한 거야 왜 샀지 그때가 2010 몇년 뭐 이럴 그러니까 어 기술주에 왜 샀지 예 근데 이제 나중에 바로이 사람은 기술주를 살 사람이 아닌데음 이상하다 근데 그 나중에 이제 다시 곱씹어 보니까 아 기술주를 산게 아니가 필수재 산 거 그죠.
그죠. 예 버핏의 핵심 투자 아이디어는 뭐냐면 오늘 방송에서 요것만 여러분 기억하셔도 오네네 이거 유료 강의들은 거랑 똑같아요. 그래요. 어 버핏은 간단해요. 투자 방법이네네네 투하 자본 비용 투하 자본이 별로 없고음 이미 다 투자해 놨고 추가로 투자할게 없고 그러니까 비용이 증가하지 않으면 지금 하고 있는 사업에서 계속 쪽쪽 현금이 쭉쭉 나오는 회사 쪽쪽 빨아먹을 수 있는 회사네네네 버에 투자를 여러분 계속해서 그 반출을 해 보시면 거의 대부분 그래요음 어 딱 하나 최근 최근에 달았던게 뭐 저기 뭐야 그 철도 회사 싼타페 철도 네네 어 그다음에 이제 그 에너지 회사네 이건 뭐냐면 자본을 어떻게 배치할 방법이 없는 거야 너무 자본이 커진 거야음 이런 식으로 가다가 전 세계를 다 먹게 생겼어 어이 정도의 수익률로 계속 가다가는 그이 자본을 어딘가에 투어를 해서 리턴을 할 수 있는 데를 찾아야 됐던 거예요음 그래서 이제 그 설비 비용이 많이 드는 철도 회사라는 에너지 회사를 투자를 하게 된 것이고 버핏은 거의 철저하게 추가 비용 업핏 현금이 쭉쭉 나오는 회사를 좋아하고 애플이 바로 그런 회사입니다.
그렇죠. 그러니까 이번에 보여 줬잖아요. 깜짝 놀랐어 그 자산주 매입 소가는데 뭐 얼마 00억 달러 150조 우리나라 돈으로 150조원 그러니까 아 110억 달러 110억 달라구이 이렇게 생각했어요. 근데 다시 보니까 10000억 어마어마한 거죠. 어마어마한 거죠. 예 이러다가 자본 다 없어져요 자본이 0이 될 거예요. 그죠. 예 주식을 다 팔아 팔 주식 사서 없애니까 자본이 없어지는 그러니까 예 1억 1억인데 자본이 매일 매일같이 뭐 500만 원 천만 원 팔아 가지고 아 사 가지고 이렇게 소각 시키고 소각시키는 점점 주는 거잖아요.
그니까 우리는 자본이 필요 없어요. 이런 거죠. 그렇죠. 자본이 없어도 왜냐면 다음에 우리 돈 벌을게 확정돼 있으니까 그래 또 우리는 뭐 공장 지을 거 없어요. 뭐 이런 거죠. 그러니까 딱 버핏이 원하는 투자 패턴이 바로 이거예요. 예 그래서 아까 이제 드루킹 밀러 하고는 좀 다르다라고 표현했던 거고 어 그런 측면에서 이제 그 비중이 너무 많아진 거 같고 정확한 세금이 어떤 문제인지 모르겠지만 뭐 세금 문제가 분명히 있었을 것 같아 또 세금 되는 거 엄청 싫어하거든요. 버핏이 기분은 많이 하는데에 기분은 많이 했는데이 그런 것도 절대 싫어합니다.
밖으로 돈 빠져 나가는 거 싫어해요. 그러니까 그분의 아이디어는 뭐냐면네 내가 세상에서 유효 자금을 제일 잘 운영할 수 있어음 세금을 운영하는 주체는 정부자아요. 예 본인이 정부보다 훨씬 자금운용을 잘한다고 믿는 분이에요. 근데 이제 혹시나 오해하실까 봐 말씀드리면 이제 버핏은 본인처럼 부유한 사람한테 세금을 더 많이 걷어라라고 이야기를 합니다만 법인세든지 기업 활동 관련된 현금 흐름을 좀 깎아먹는 식의 증세는 되게 반대를 또 하시는 걸로 알고 있습니다네 그렇죠. 네 그 밸런스가 잘 잡히신 분이에요네 그래서 이제 어 아마 젊은 날라의 버핏을 보시면은 돈도 그런 젊은이 이런 느낌 들었을 것 같아요.
실제로 그랬대요. 예 타임머신 타고가 보면 아 아 저 인간 인간도 아니네 이런 느낌 들었을 것 같아 20대 막 이렇게 금을 봤으면 20대 30대 그분이 얼마나 대단하게 돈을 많이 벌었냐 버크셔 헤트 제가 계산해 보니까 투자 금액이 요즘 한 산으로 따지면 그대 당시보다 지금 달러 값이 한 1분 정도로 떨어졌으니까 환사면 한 800억이 넘는 거 같더라고요 1억이 1억인 그 정도 돼 젊은 시절에 그게 3 그 그 65년도 인수했고 이분이 30년 생이야네 35살에 네네 요즘 가치로 대략 한 그 1로 달러 가치가 떨어졌다고 생각하면네 한 1.23 달러예금 1,500억 달러는 1,500억 원이네 생각 30대 중반에 30대 중반에 1,500억 원의 돈을 그 물론 월연 버핏 파트너십이 있지만음 상당한 자금 자기 돈이었습니다.
벌써 그렇게 했다는 거죠. 근데 더 웃긴 건 뭔지 아세요. 20살 때 그 사람이 가이코 투자를 했는데 본인 돈의 절반 정도를 가구에 투자했어요. 그래서네 그래서 중간에 그 수익 실현을 하고 그 팔았는데 제가 계산을 해 보니까 20살의 나이에 대략 앞서 그 가이코 투자 절반을 환원해 해보면 현재 돈으로 어 한 약 한 30억 정도 돈을 벌은 걸로 나와요 20살에 왜 자 해보세요. 20살에 30억을 벌었는데 35살에 1100억 원짜리 회사를 샀다네 자 수익률 계산 한번 해 보세요. 엄청난 거죠네 어쨌든이 분의 패턴은 그때는 이제 젊은 나이에는 정말 그렇게 어 아마 굉장히 날카롭고 어 돈 계산만 잘하는 젊은이였던 거 같고 그 많은 과정을 겪으면서 나이를 먹으면서 좀 부드러워지면서 사랑받으면서 사는 것이 가장 인생에서 갑옷이 있다 이런 말을 할 수 있는 사람까지 변화된 거죠.
약간 인텔리전스에 좀 와이즈맨이 된 거죠. 정말 지혜로운 사람으로네 그래서 더 이제 훌륭한 분이라는 칭호를 또 받는 거고요 근데 사실 이제 애플도 그 하나의 굉장히 좋은 이제 투자 사례이긴 한데 그 역시 테크 기업으로 본게 아니라 계산기 두드려 봐서 내가 투입할 금액보다 저기에서 정기적으로 나오는 그 현금이 훨씬 더 매력적이다 걸 본 거고요네 그 평생 하던 일이라서 계산 얼마 안 걸렸을 겁니다. 어 수학 천재라고 표현할 수 없을 정도로 숫자감각이 그 일반 그 오딘으로 하지 않아요. 그러니까 일반 범위 완벽하게 벗어나 있는 사람이에요.
저는 그래서 이거 약간 정상인 아닐 것이다라고 생각하고 있어요. 아 지상이 한 명 아닙니까 그래서 근데 이제 약간 흔들릴 수 있어요. 많은 사람들이 혹 버핏이 애를 팔았어 어 아니 근데 많 훨씬 더 많은 비중을 제일 많은 비중을 들고 있잖아요. 그니까 그거네 안돼요네 그건 나쁘게 본다면 비중을 확 줄이죠. 나쁘게 봤다 그리고 이제 나쁘게 볼 비중을 줄이 해서 하면 사지도 안 왔을 거예요네음 사실 굉장히 오랜 기간 들고 있으려고 산 겁니다. 제가 보기에는 예 그래서 그 마치 그 워렌 아 버크셔 투자하는 개념으로 애플을 투자했다고 보시면 돼요 약간 근데 앞으로는 지금 이제 AI 빼놓고 얘기를 할 수가 없는데 AI 어떻게 보면 빅테크 중에서 애플이 또 많이 뒤쳐져 있어 네 총액도 마이크로프트 역전당하고 약간 그런 상황 아닙니까 그러니까 중요한 건는 뭐냐면 아마 그 버핏이 애플에 대한 투자를 거둬 들이려면 어떻게 해야 되냐면네 스마트폰의 그 어떤 총 점유 비율이네 급격하게 하락하는 거음 그러니까 스마트폰 패드 맥북 이런 그 디바이스 단에서의 지금 뭐 전 세계 점유율이 뭐 예를 들어 30% 다 어 그런데 이게 한 5년 10년을 거쳐서 그냥 뭐 10% 아 20% 10% 이런 식으로 쭉쭉쭉쭉쭉 계속 줄어들잖아요.
그럼 달라질 거예요. 그게 이제 보 번연이 보이면 그때는 아마 버핏이 완전하게 비중을 줄이게 될 겁니다. 어 그런데 그 버핏이 애플을 들어갔을 때는 그 비중이 줄어들지 않을 것이다 그러 어 애플의 디바이스는 실제로 쉽 쉽게 얘기하면 고속도로나 도로 같은 거가 된 거예요. 이미음 예 인프라가 된 거죠. 플랫폼이라고 부르지만 플랫폼 이라기보다 오히려 인프라에 가깝습니다. 그래서 이걸 통통하지 않고서는 어떤 거에 대한 접근이 안 되는 거잖아요. 그리고 이건 모든 사람을 상당히 크게 장악하고 있잖아요네 그죠. 이번에 버핏도 뭐 코카콜라나 다른 주식들도 갖고 있는데 그거보다 여전히 훨씬 더 훌륭하다 설명을 하기도 했고 이제 거의 뭐 코카콜라 같은 그런 존재 그 이상이 된 거죠.
애플 통해서 계속해서 iOS 뭐 매출이 들어오고 그럼 코카콜라는 조금 이해가 덜 되실 수 있지만 아메리칸 익스프레스 생각해 보세요. 아메리칸 익스프레스는 계속 꾸준하게 현금으로 창출되는 기업이거나 잘못될 수도 있는 거잖아요. 신용 카드네 근데 잘 안 그러잖아요. 그죠. 그리고 이제 운용하는 DNA 있는 거고 그 애플 똑같습니다. 똑같이 보시면 돼요 아메리칸 익스프레스를 쓰는거나 신용카드 쓰는거나 휴대폰 쓰는거나 똑같다 이렇게 보시면 되는 거죠. 그렇습니다음 아니 왜냐면 그 여쭤보려고 왜냐면 이제 벌써 5월로 접어들고 해 갖고 막 뭔가 하반기 준비 이런게 또 필요할 수도 있을 거 같잖아요.
부장님이 보시기에 좀 하반기 기대주음 뭐 섹터 앞에서 우리 뭐 엔터나 밸류업 주식 반도체 정도 이야기를 했으니까 네네 그 밸류업 주식은 아주 장기적인 시기로 보시라는 말씀드리고 싶고요네 아주 장기적으로 그리고 일본은 꼭 가지고 가셔 조금이라도 어 그래야 왜 이렇게 말씀드 해 보시면 아시겠지만 내 품에 있어야 내 자식이에요. 음 어 한 주 한 주 열 주라도 내 품에 있어야 내 자식이지음 안 품고 있으면 안 보입니다. 그죠. 어 안 품고 있으면 안 보이니까 그건 좀 일부 갖고 가시라 말씀드리고 싶고 아 조선 어떻게 될지 굉장히 관심이에요.
오 전방위적으로 좋아지고 있는 현장에가 보니까 아 여기서 말하는 현장은 아 그 공장까지 아니고 예 투자자들 입장에서의 현장 수준 그러니까 뭐 IR 담당자를 만나 본다던가 가보면 분위기 굉장히 좋습니다. 그래서 야 조선 이거 듯 될듯 안 되거든요. 지금음 근데 어 많이 오르지 않았어요. 조정도 한창 받았다가네 조정받은 고점 못 았죠. 아 아직 그 전거 좀까지 못 았고네 일부는 올라갔고 1부 올라갔고 그리고 아마 구조 아 서로간에 뭔가 이합 질산이 좀 있을 가능성도 좀 있어 보인다 음네 m& 같은 거요 예 그런 거 있는데 아 지금 어 비용 절감을 위해서 아 아니요 그 방산고 연결될 거 같아요.
아네 방사하고 연결될 수도 있어요. 근데 이거는 뭐 정확한 내용이 아니라서 지금 뭐 말씀드리기는 좀 웃기고 어 그근데 아 물론 많이 쪼개서 상장하는 회사 빼고네 예 그 나머지 기업들 중에 조금 한번 관심 가져볼 대목 있는 거 같고 그다음에 이제 아 방산주는 좋긴 좋죠. 개인적으로 저는 전쟁 반대론 자라서 방사율을 사람 말을 못 하겠어요. 약간 esg 측면에서도 조금고 아 예 그리고 어 이거 환호하는 건 진짜 좋지 않다고 봐요 환호 해서도 안 되고 욕먹습니다. 딴데 나가서 근데 또 일단은 뭐 산업 자체는 또 호황이 거는 또 아 100% 지금 아니 그니까 한반도에 평화가 왔지 않습니까 지금 우리나라에 우리나라뿐만 아니라 저 위쪽에도 저기 없어요.
탄약이 없어요. 아네네네 그래 결국 그 그게 현실화 되고 탄약 하는 회사가 주가가 최근에 엄청나게 올랐잖아요. 엄 예 그니까 지금 윗동네 아랫동네 모두 탄약이 없어 전쟁이 나올 가능성이 지금 제로야 북한도 탄약을 수출하고 우리도 탄약을 수출하고 100년 후에 한국 역상 이걸 어떻게 기록할지 모르겠어 진짜 씁쓸한 거죠. 예 그 우리는 열전을 하고 있었고 다 냉전을 하고 있었던 거야 그러니까 다 모든 설비 증설이 아 설비가 다 도태됐다 열전을 하고 있었기 때문에 살아 있다는이 아이러니한 웃기는 역사적 아이러니가 산업의 성장을 가지고 와서음 굉장히 골 때리는 거죠.
지금 이게네 밸류업 주식은 조금이라도 가져 가시라네 조선도 분위기가 좋고네 그렇고 뭐 반도체는 뭐 그 일단은 그 어 공급 측면에서 내년도 상반기까지 좋을 거라고 보고 그럼 주식은 하반기에 피지 않겠느냐 오 그래요. 예 그렇게 생각을 합니다. 하반기 피크 정도를 대략 대략적으로 계산을 하고 있고 하나 유의하셔야 될게 미국 밸류가 싸지 않습니다. 아하 예 그래서 그 부분은 마음의 준비를 항상 좀 하고 있으셔야 되는 거 아닌가 저는 그래서 미국이 그냥 옆으로만 기워 줬으면 좋겠어요음 떨어지진 않고 떨어지 않고 그냥 옆으로 기워 주는게 우리한테 최선인데 어떻게 될지 모르겠습니다.
그리고 hbm이나 이런 조은 분명히 쇼티지 앞으로 한 1년 더 유지되는 상황이고 그다음에 반도체 수요도 늘어나고 있는 상황이고 어 거의 요즘 얘기 안 하고 있는 중국에 대해서 기억하셔야 되 중국 지금 h 항생 테크가 많이 올랐어 항생 테크가 지금 30% 넘게 올랐어요. 소비주도 많이 올랐고네 지금 중국은 또 다시 여기서 지준율을 인하하게 되면음 어 아 지금 이제 목숨 걸고 지금 경기 부양 안할래 안 할 수가 없는 분위기예요. 그래서 어 주식을 할 때 내 개인적인 호불호를 반영하지 마세요. 내 정치적 선향을 투자에 반영하지 마세요. 그냥 돈 벌려고 하는 거죠.
어 그러니까 냉정해 지셨으면 좋겠어요. 냉정에서 근 중국이 지금 어 주식 시장을 뭐 안 살리면 어떻게 방법이 없으니까 진짜 혼신의 힘을 다하고 있다 이거는 꼭 기억을 해 주시면 좋을 것 같아요. 진짜 혼신의 힘을 다해서 쏟아붓고 있기 때문에 어 주식시장 그 제일 지금 우려하고 있는게 2015년에 재판 나는 거 아닌 라는 좀 생각은 있어요. 2015년이네 2015년에 중국 시장이 와 바닥에서부터 무려 한 세배 오릅니다음 어 장장 세벽 오르고요 정말 어 두세 달인가 만에 다 빠졌어요. 그게 어 정말 치명타를 한번 입은 적이 있거든요. 지금 부동산으로 방법이 없으니까 다른 자산 부회 효과를 일으켜야 돼요음 계속 부동산에서는 그냥 단가 빠지는 거야요 지금 중국 사람들이 돈을 버는 유일한 방법은 부동산 라고 생각했기 때문에 부동산 사재기를 어마무시하게 해 놨어요네 그래서 빈 집이 너무 많은 거예요음 너무너무 많은 거 그 정확하지않아 걔네 면적으로 얘기하기 때문에 도대체 빈집이 얼만지 몰라요 근데 너무너무 빈집이 많아요.
그게 주인 있는 빈집네 근데 그게 가격이 떨어진다고 생각해 보세요. 은행 대출을 받아 가지고 사 놨는데 어내 돈 벌려고 집 다섯채 사 놨는데 옛날에 집 다섯 채 사 놨으면 떼부자 됐는데 어 뭐야 은행 대출해서 해 놨는데 빠져 그러면 어떻게 돼요 쓸돈이 있습니까 쓸 돈이 없어져 경기가 안 좋은 이유 중에 하나예요. 그게 그러니까 다른 부의 효과를 일으켜야 되거든 지금 중국이 그러니까 계속해서 주식 부양을 계속 하고 있는 상황이다 어 그거는 작년도 8월 달부터 어떤 부양책이 나오는지 한번 쫙 인터넷 같은 찾아보세요. 중국의 뭐 경기 부양책 하고 딱 치면 쭉 나올 거예요.
예 계속해서 부양책을 하고 있어요. 그래서 조금 지금 좀 먹히고 있고 걱정하고 있는 거는 2015년처럼 활활 불타다가 다같이 죽는 거 아니냐 순식간에 뭐 이런 걱정은 있을 때 지금 어쨌든 지금 타워 오르고 있고 그다음에 개인적으로 저희가 이제 중국 마감도 매일 하거든요. 그래서 어 서당개 3년 풍어를 없는 중국 개가 됐어요. 제가 그래가지고 어 풍어를 한번 읊어 보면 제일 중요한 포인트 중에 하나 정말 중국 경기 되살아났다 이거는 어디서 결국 확인할 거냐 생산자 물가 지수에서 확인한다음 지금 생산자 물가 지수 마이너스에 근데 이게 플러스가 나면 중국 경 정말 많이 살하는거다 이렇게 보시면 되고 그다음에 이제 하늘을 보시면 도움이 되실 겁니다.
아 제가 오늘 여기 오는데 지금 5월 그 어린애가 끝나고 얼마 남자 얼마 지나지 않았지 않습니까 요때가 지금 1번 한국 중국의 황금연 후예요. 그렇죠. 그 걔네는 노동절 3일 쉬어요. 어 그러니까 게다가 토요일 날도 있었잖아요네 공기가 좀 맑을 때요 지금 하늘이 맑아요. 예음 아 이거는 우리가 코로나 때 명확하게 경 한 겁니다. 중국 공장 안 돌아가면 하늘 맑아요. 한국도 어 근데 어 다시 막 최근에 근데요요 맑아지기 5월 초 전에 사월 때보 부여했어요. 어 그러니까 지금 열심히 공장 가동이 된다면 또 하늘을 통해서도 중국이 어떤 가동률을 보이고 있는지 또 일부 확인하실 수 있을 겁니다.
아 너무 무담 같은 얘기를 했나 어우 아닙니다. 아닙니다네 그까 사실 이런 투자 아이디어에서 우리는 이제 실마리를 찾고 또 본인이 분석하고 공부를 해서 투자 결정을 이제 직접 내리시는 거니깐요 어 장시간 진짜 좋은 말씀 너무 감사 아네 그렇습니다. 오랜만에 모신만큼 저희가 많이 뽑아 먹었습니다. 유튜브 진짜 처음 나왔어요. 그러게요 또 한 많이 쉬시다가 년 그러니까 그 저기 가시 외부 활동 예 하시는 헤비하고 이런 거 왜는 안 나왔어요. 그때 이후로 아 너무 감사드립니다. 닙니다. 우리 신한 투자증권 광화원 지점에 곽상준 부장님 함께했습니다. 고맙습니다. 감니다. 아유 감사합니다. 고생했습니다. 고생했습니다. 감 to
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