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, 선생. 아, 요새 시장이 완전 급변하고 있는데 특히 뭐 코스피나 메모리 쪽 장난 아닌 것 같거든요. 이쪽부터 한번 짚어 주시면 어떨까요? 어제까지만 해도요. 그 신문 기사들을 보면은 평생 본 적 없는 폭락, 사상 이틀 연속 서킷 브레이커, IMF 때보다도 심한 폭락, 개미들 주식 퇴약 선언 있따라 이런 맥락에 뉴스들이 되게 많이 나왔었거든요. 근데 불과 하루 하루도 아니고 오늘입니다. 오늘 한 6시간 7시간 전에 미국 주식 시장이 이제 열리면서 지금 분위기가 굉장히 급격하게 지금 바뀌었습니다. 왜냐면은 어 이제 우리나라의 삼성전자와 SK이닉스가 있다면 이제 미국에는 마이크론이 있는데요.
마이크론이 지금 현재 무려 18%가 오르고 있어요. 이렇게 큰 주식이 지금 18%가 오르고 있다는 거. 내일 아침에 어 삼성전자와 SKS도 굉장히 큰 상승을 가져가지 않을까, 폭등이 나오지 않을까? 예. 그렇게 예상이 됩니다. 네. 그러면 어 밤새에 엄청 많이 오르고 있고 그리고 SK 하이닉스는 뭐 ADR 형태로 나스닥에 상장돼 있는데 어 그것도 지금 뭐 엄청 많이 오르고 있는 상황이거든요. 어 지금 현재 보니까 한 17.3% 정도 올랐더라고요. 네. 근데 이렇게 좀 빠지다가 반등하는게 두 가지일 수 있잖아요. 이제 뭐 추세 전환일 수도 있고 데드캡 바운스일 수도 있는데 네.
웅달님은 어떻게 보고 있으세요? 아, 그래서 우선은 저도 왜 이렇게 갑자기 큰 상승을 할까? 이게 지금 개별주가 17% 18%가 오르는 거잖아요. 그래서 아무리 그동안 눌렸다고 해도 많이 빠졌다고 해도 하루만에 이렇게 많이 오르는 이유가 뭐가 있을까라고 생각을 해 봤을 때 어차피 실적은 이미 다 발표가 된 거고. 근데 이제 뒤져봤더니이 이런 이슈가 있더라고요. 그 레오폴드라는 펀드가 있는데 이제 이분이 굉장히 젊으신 분이에요. 그 독일 출신입니다. 어 그래서 지금은 이제 미국에서 활동하고 있는데 이분이 그 채피티 오픈 AI에서 근무를 하다가 나와 가지고 어 해치 펀드를 이제 만든 거예요.
근데 이분의 이제 그 투자 규모가 어마어마했던 거예요. 대략 한 25조 정도 어 25조 이상이었겠죠. 근데 이게 지금 최근에 하락을 하면서이 펀드 전체가 흔들리기 시작하면서 어이 25조이 펀드가 아예 날아가게 생긴 거예요. 그래서이 이슈로 인해서 지금 어 최근에 AI 관련된 AI 인프라 뭐 데이터 센터 이런 거 관련된 주들이 많이 못 올랐다. 오히려 공매도 압박에 시달렸다. 이제 그런 이야기가 나오고 있거든요. 그래서 조금 더 이제 구체적으로 한번 설명을 드려 보면은 그니까 이분이 운영하는 펀드의 이름이시추에널어스라고 하는데 어 여기에서 이제 주로 투자하고 있던 것들이 대표적으로 마이크론 그다음에 네비우스 그룹 아이 이런 것들이에요.
근데 이러한 것들이 최근에 엄청 많이 빠졌단 말이죠. SK 하이닉스도 들어가고요. 근데 얘네가 어 가격이 레버리지를 엄청 썼대요. 한네 배 정도를 썼다고 합니다. 근데 가격이 하락하면서이 펀드 규모가 어마어마했는데 이게 청산에 들어가면서 어이 소식이 이제 그 월가에 퍼져 나가면서 월가에 있는 투자자들이 이제 마이크론이나 뭐 아이나 이런 주식들을 사는게 아닌 거죠. 어, 얘가 청산되면은 헐값에 나오니까 어, 이제 공매도를 친 거예요. 여기에다가. 그래서 가격을 어떻게 보면 더 끌려내렸던 거죠. 근데 갑자기 오늘 어떤 일이 있었냐면은이 시츄에이셔널 어웨어스에 있는이 펀드가 위기에 처하자 이거를 시타델이라는 곳이 전량 그 포트폴리오가 그 아예 청산되기 전에 이거를 그냥 시장 외에서 다 받았다는 거예요.
한 10%에서 20% 할인된 가격으로. 그러니까이 위기가 사라져 버렸잖아요.이 엄청난 위기가. 그러니까 기존에 공매도를 치던 세력들이 그 주식을 다시 사야 되는 거죠. 쇼커버가 일어난 거죠. 그래서 지금 이러한 현상이 벌어졌다. 네. 이렇게 이제 월스트리트가 보더라고요. 그래서요 이슈가 좀 큰 거 같습니다. 어 그러면 어 청산될 뻔한 거를 어 시타델에서 그 좀 어 구비해 준 건가요? 쉽게 말해서 그 청산되지 않도록. 그렇죠. 그렇죠. 뭐 이제이 어 레오폴드라는이 대표가 막 돌았겠죠. 뭐 시타들도 가고 뭐 더 큰 이런 자산 운용사들 해치펀드들에 가서 아 우리가 한 뭐 20% 30% 할인된 가격이 줄테니까 이걸 다 받아 달라 했던 거죠.
근데 그게 이제 시타들이 어 그렇게 해 준 거 같습니다. 해 준 거죠. 지금 이건 결과로 나온 거니깐요. 그러면서 쇼커버가 더해지면서 지금 아이 같은 경우는 거의 30% 마이크로는 이제 17% 18%까지 상승이 나오고 있다. 요렇게 보시면 될 거 같습니다. 아 그니까 뭐 꼬리가 몸통을 흔든다 뭐 이런 이야기 많이 하잖아요. 파생 시장이 확실히 요새는 본주를 좀 많이 흔드는 거 같아요. 아네 맞습니다. 이게 좀 대표적인 그런 예라고 보면 되겠네요.네 네. 그래서 지금 시점에서 이게 판단하기가 참 어려운게 그동안 우리가 이게 주식이 눌린 이유를 보통이 오늘이가 밝혀지기 전까지만 해도요.
보통 이런 반도체 주식들이 눌린 이유가 뭐냐면 자본 지출은 문제가 없어요. 빅테크에서. 오히려 구글, 뭐 마이크로소프트, 메타 늘린다고 했거든요. 그런데 그 자본 지출이 늘리는데 그 빅테크들이 현금 흐름이나 어 자본 지출을 계속 늘리기만 하니까 과연 이걸 이익을 얻을 수 있을 것이냐 그러면은 이러한 투자는 지속 가능성이 떨어진다 해서 반도체 주식 값이 눌렸단 말이죠. 이런 논리였는데 사실은 그 논리라고 해도 SK하이닉스가 막 60%까지 빠지고 삼성전자가 50%까지 빠지고 이런 거를 설명하기가 사실 납득이 안 가는 거죠. 아무리 그 이슈가 있다 해도 너무 많이 빠지니깐요.
근데 봤더니 이제 오늘 나온 뉴스로 이런 관점으로 보면은 그 이면에 이런게 있었다는 거죠. 이게 엄청난 공매도 세력이 있었으니까 더 싼 가격에 살 수가 있으니까 주식을 안 샀다는 거죠. 그리고 겉으로는 이제 더 가격을 내리려고 하는 악재 뉴스가 나오는 거고 그리고 시타델은 FOMC 전에는 금리 인상까지도 혼자 막 뉴스를 내보냈거든요. 그니까 그런 것들이 아기가 맞으면서 이런 상황을 조장한 거였다는 거죠. 그래서 뭐 자본 지출이나 이런 거는 다 허울뿐인 거고 진짜 이유는 이거였다. 그러면은 저는 이제 내일부터 이게 어 정말 추세 반전으로까지도 갈 수 있지 않을까라는 가능성도 있는데요.
근데 또 이제 제가 조금 더 이제 알아보니까 이렇게 시타델이 이런 해치 펀드가 이렇게 전체 포트폴리오를 사게 되면은 이거를 빠르면 한 달 안에 다 매도를 한다고 합니다. 그니까 이미 자기는 2, 30% 싸게 샀잖아요. 그러니까 이렇게 시장에서 반등을 주면은 이제 매도를 하는 거예요. 그렇게 해서 수익 확정을 빨리 하는 거죠. 왜냐면 25조나 되니까 이거를 뭐 자신들의 온전한 자금으로 했을 수도 있지만 다른 데서 또 빌려왔을 수도 있잖아요. 그리고 2, 30% 수익이면 굉장히 큰 거고요. 거기서 뭐 15% 20%만 가져간다고 해도 그러면은 이게 오버행 이슈라고 해서 또 물량이 나올 수가 있다는 거예요.
그러면 또 가격이 내려갈 수 있다라는 것이죠. 그래서 이게 내일 이거를 어떻게 이제 될 것인지를 조금 더 지켜봐야 되지 않을까라는 생각이 들고 혹여나 이제 좀 너무 많은 물량을 갖고 계셨고 그래서 이렇게 반등이 나왔는데 아 이렇게 되면 이제 V자 반등 나오는 거 아닌가 이렇게 낙관적으로 생각하기에는 아까 말씀드렸던 오보행 이슈 같은 것도 있기 때문에 적절하게 물량을 좀 매도해 두는 것도 이렇게 반등을 좀 크게 주면요. 내일 뭐 2, 30%가 올라버릴 수도 있잖아요. 그러면은 조금 물량을 줄이는 것도 괜찮지 않을까 그런 생각도 듭니다.
야, 25조면 진짜 어마어마한 물량인데 네. 그게 시타델에서 이걸 털었는지 안 털었는지가 사실 되게 중요한 이슈가 될 수 있는데 그걸 알 수가 없네요. 우리가. 그니까 앞으로 한 달 안에 턴대요. 어. 그러니까 보통 이제 해체 펀드들이 그렇게 한대요. 그렇구나. 예. 그래서요 한 달이 굉장히 이제 변동성이 클 수도 있고 어 아니면 진짜 시장이 그거를 다 받아 줄 수도 있잖아요. 그러면은 이제 변동폭이 그렇게 크지 않을 수도 있고 그래서 뭐 엔비디아 같은 이런 대형주들은 뭐 시타델에서 판다고 해도 그 하락폭이 뭐 5% 정도 7% 정도 뭐요 정도 나올 수 있다면은 예를 들어 아이 같은 경우는 실적이 없는 주식이거든요.
그니까 이런 애들은 막 15%, 20%까지도 흔들릴 수가 있기 때문에 잘 판단하셔야 된다는 것이죠. 예전에 [콧방귀] 그 2021년에 변동성이 암호화폐 쪽에 엄청 났잖아요. 네. 요즘에 메모리나 뭐 이렇게 반도체 쪽 시장을 보면은 그때 암호화폐 저리가라 할 정도로 변동생이 좀 센 거 같아요. 아, 맞아요.이 [콧방귀] 요즘에 말이 안 되죠. 네. 네. 뭐 오를 때도 말도 안 되게 오르고 빠질 때도 말도 안 되게 빠지는데 뭐 그 원인이 시타될 뭐이 이슈 때문에 그런 걸까요?네 네. 그런 것도 있고 우리나라에서는 또 두 배 레버리지 그리고 이제 뭐 대출도 있고요.
네. 그런 것들이 다 더해지면서 이러한 것들이 조장된 것이 아닌가 싶고 그 실제로 지금 이제 월스트리트 기사를 보니까 그 과거에 90 7, 8년 정도의 LTCM이라고 해서 롱텀 캐피탈 매니지먼트라는 그 사건이 있었거든요. 네. 근데 그 그게 그 노벨 경제학상 수상자들이 거기 안에 들어갔어요. 그 팀에. 그래서 그게 굉장히 유명했거든요. 그게 이제 우리나라에 저도 그 책을 읽었는데 천재들의 실패라는 책으로 있습니다. 근데 그게 뭐냐면은 아까 선생님께서 얘기하신 그런 파생 상품의 꼬리가 그 몸통을 뒤흔드는 거예요. 그것 때문에 어 진짜 미국에서도 구제금융 비슷한 행위가 벌어지기도 했고 러시아는 이제 국가 부도가 난 거죠.
그러니까 그런 것들이 진짜로 있기 때문에 그런 것들을 우리가 이렇게 세세하게 다 파악할 수가 없잖아요. 그래서 평소에도 좀 리스크 관리를 하고 좀 주의해야 되는게 아닌가 싶습니다. 음. 진짜 말씀해 주신 대로 비트코인이 변동성이 더 작아요. 삼성전자 SK닉스 코스피가 한 달 만에 30%에서 60%가 빠졌어요. 음. 그니까 이거 이거 이제 이거 변동성 갖고 얘기할 수가 없는 거죠. 비트코인에 되고요. 비트코인도 이렇게 안 빠지는데 좀 무서운 거 같습니다. 단일 종목 레버리지 이슈가 요즘에 좀 많잖아요. 그 SK하잉스 단일 종목. 네.
저는이 50% 넘게 빠졌으면 이거 청산이 됐어야 되는데 청 청산됐나요? 제 잘 몰라 가지고. 네. 청산됐죠. 그것도 보여 드릴게요. 여기 보시면은 그 최근에 그 모건 스탠리에서 아 JP 모건에서 아 잠깐 골드만 싹스인가 그 제가 정확하지가 않은데 대형 금융 기관 골드만 삭스 같은 곳에서 이야기를 했는데요. 그 한 위험한 그 위기에 처한 그런 어 마진콜에 인박한 그런 것들이 한 90%가 청산이 됐대요. 음. 음, 지금 SK하이닉스가 60%가 빠졌잖아요. 이렇게 많이 빠진게 금융이기 때도 이렇게 안 빠졌다고 합니다. 그러니까 그 이유가 이제 뭐냐면은 그만큼 어 그렇게 청산된 것들이 지금 많이 나온 것이죠.
그리고 오늘 이제 보시면은 되는데 여기서 보시면 보통 그 시장의 바닥을 확인할 때네 가지 포인트가 있다라고 합니다. 첫 번째가 이제 신용 장고가 감소되는 거. 그리고 두 번째는 레버리지 ETF가 환매되는 거 이거죠. 그다음에 어 외국인이 매도가 둔화되는 거. 그리고 인공지능 고대협행 메모리가 수요 유지되는 거. 이건 이제 빅테크의 실적으로 볼 수 있는 것이죠. 그래서 이렇게네 가지인데 우리가 요거네 번째 거는 확인을 했어요. 지금 계속 나오고 있죠. 문제 없고요. 그다음에 외국인 매도 둔화는 오늘 외국인들이 순매수로 돌아섰습니다. 그리고 1조 3,억을 샀어요.
그런데도 코스피가 결국 마감할 때는 1% 떨어져서 마감을 했거든요. 개미 개인들이 1조 4천억을 판 거예요. 그래서 장중에 5%까지 올라가서 6,000포인트까지 갔다가 그게 다시 5,600에서 끝나게 되거든요. 그 이유가 뭐냐면 개미들은 이제 완전 갈 때까지 간 거죠. 그래서 다 던진 겁니다. 어떻게 보면은. 그리고 외국인들은 그걸 노려 가지고 1초 3,억치를 완전 저가에 어떻게 보면 산 거죠. 물론 여기서 조금 더 빠질 수도 있겠지만 그런 이거 봤을 때 거의 이제 바닥은 나온 바닥권은 아니냐 이제 그런 이야기를 할 수 있을 것 같고 신용 장고도 6월에 한 38조 수준이었는데 지금 한 15%가 급감을 해 가지고요.
지금 32조 수준에 다 달았고요. 반대 매매도 하루에 600억대까지 취소능는 강제 청산이 지금 있다르고 있습니다. 그래서 이러한 것들이 지금 발생이 돼서 특히나 이번에 이제 삼성전자보다 어 SK하이닉스 쪽에 이런 물량들이 더 많았거든요. 그 반도체 HBM 쪽이 부각이 되고 그러니까 10열배 이상 오른 거죠. 그래서 SK하이닉스에서 그런 것들이 청산이 되면서 더 큰 하락폭을 나왔다 요렇게 볼 수 있을 것 같습니다. 네. 되게 좀 흥미로운 이야기인 거 같습니다. 아, 이게 진짜 투자가 원래도 어려운데 요즘에 코스피를 보면은 아, 진짜 어렵다이 생각이 정말 많이 드는 거 같아요.
예. 그러면 앞으로이 단일 종목 레버리지 투자는 어떻게 하면 좋을까요? 이미 만약에 들어가 있거나 그러신 분들은 그럼 일단은 좀 팔아야 될까요? 어떻게 하면 좋을까요? 네. 저는 오늘 약간만 공개를 하면은 저희 같이 공부하는 고래동 공부 멤버십분들하고도 이야기를 했는데 어 저는 지금은 던질 매도가 아니라고 강력하게 말씀을 드렸어요. 그러니까 이렇게 오늘 폭등이 나오기 전에 다 말씀을 드린 거거든요. 고민하시는 분들이 많으니깐요. 근데 이거는 누구에게만 국한된 거냐? 예. 그냥 한 배짜리 갖고 계신 분이에요. 현물로. 어. 그런 분들은 지금 던질 때가 아니죠.
60%, 50% 빠졌는데 지금 던지면 뭐가 남습니까? 그리고 아까도 말씀드렸듯이 아무리 국가 위기가 왔어도 이렇게 안 빠진단 말이죠. 그러면은 그냥 더 살지는 못한 망정. 월론버핏이 또 얘기했잖아요. 어 주식 투자하다가 50%를 나오는 거는 그냥 답안사라고요. 견디는 거라고요. 그걸 못 견디면 주식 투자를 아예 하지 말아야 된다고 얘기를 했단 말이죠. 근데 레버리지가 있으면 다릅니다. 레버리지가 있으면 다른게 어 물론 지금 이렇게 단기 반등이 나오고 올라갈 수는 있지만 또 빠질 수도 있거든요. 아까 말씀드린 오버행 이슈 같은 것 때문에요.
그러니까 이런 분들은 어 어떻게 단기적으로는 무슨 일이 벌어질지 모르기 때문에 어 내일 만약에 SK하닉스가 진짜 20% 이상 20% 막 가까이 오를 수 있겠죠. 그리고 내가 레버리지를 많이 썼으면은 어 20% 정도 올랐을 때 어느 정도 정리를 해 주는 것도 필요하지 않을까 싶습니다. 요즘에 메모리뿐만 아니라 빅테크들도 그러니까 구글이나 메타도 실적은 잘 나왔는데 어 K펙스 투자 때문에 순 현금 흐름이 별로 좋지 않다 보니까 주가가 좀 많이 빠지는 거 같아요. 메타도 뭐 10% 이상 폭락했었잖아요 어저께. 어, 빅테크 투자 지금 조금 싸진 거 같은데 지금은 어떤가요?
네. 빅테크는 지금 이제 고점에서 한 12% 정도 빠졌거든요. 제가 오늘 오후에 한번 확인을 했었는데 다시 한번 확인해 보겠습니다. 지금 아, 포스트 장으로 올라왔네요. 많이 7% 많이 올라왔네요. 아까 어, 10% 정도 빠져 있었거든요. 어, 근데 지금 이제요 정도 수준이기 때문에 분할 매수로 좋을 거 같아요. 앞으로. 어,이 사실 메그스 요런 빅테크 주식들은 팔 필요가 없다고 저는 생각합니다. 그리고 계속 모아가면 된다고 생각해서 최소 뭐 2년 3년 계속해서 그냥 사기만 하면은 지금 시점에서 들어가도 아무 문제가 없고 대신 몰빵을 하면은 조금 이야기가 달라질 거 같아요.
몰빵은 조금 애매한 수준인 거 같아요. 많이 빠지지가 않아 가지고요. 그 요즘에 일론머스크 주가 별로 그렇게 안 좋잖아요. 뭐 스페이스 X라던가 테슬라가 좀 안 좋은데 그쪽 지금 매수하는 거는 어떻게 보세요? 네. 아, 저는 개인적으로는 안 삽니다. 만약에 사더라도 그 NA ETF 또는 UFO ETF가 있거든요. 그래서 이제 우주 산업 이런 거요. 네. 우주 산업입니다. 그래서 실제로 갖고도 있습니다. 거기로 그걸로. 그래서 나사 같은 경우가 이제 스페이스엑의 비중이 높거든요. 그래서 이제 나사 같은 거 보시면은 안 좋아요. 지금 많이 빠졌거든요.
여기 보시면은 지금 우주 산업이 전체적으로 안 좋은데네 보시면 안 좋죠. 많이 빠졌죠. 우와. 네. 스페이스 X랑 상장된지가 얼마 안 됐네요. 스페이스 X랑 같이 상장했나? 네. 맞습니다. 거의 비슷합니다. 52% 하락했죠. 음. 근데 UFO 같은 거는 그래도 좀 납니다. 얘는 그래도 왜 낫냐면은 얘는 섞여 있는 주식들이 37%죠. 섞여 있는 주식들 가운데서 그 실제로 이익을 내고 있고 이익이 증가하고 있는 기업들이 섞여 있어요. 음. 음. 그래서 조금 공격적이신 분들은 저는 저라면 어 스페이스엑를 단독으로 안 살 거 같고 나사를 살 거 같습니다.
지금 50% 빠졌으니까 많이 빠졌다고 생각하거든요. 그래서 이거를 지금부터 모아가는 거 뭐 2년 3년 이렇게 모아가는 걸로 하면은 오케 괜찮을 것 같고요. 근데 스페이스를 아무리 좋고 일론머스크를 믿는다 해도 단일 종목을 모아가는 거는 아 쉽지 않겠다. 왜냐면 또 이런 측면도 있거든요. 어, 조심스럽지만 메그스 같은 경우는 많이 올랐어요. 이게 보시면은 여기에는 테슬라뿐만 아니라 많은 빅테크들이 다 들어가 있잖아요. 근데 막상 테슬라를 보면은 테슬라는 거의 오르지 못했고 심지어는 300불을 깨고 내려갔다가 지금 300불을 다시 회복을 했거든요.
그러니까 이런 테슬라는 이게 보고 있으면은 어 참 투자하기가 어려 어렵습니다. 많이 안 오릅니다. 생각보다 변동성도 너무 크고요. 1년에 한 번씩 50% 하락을 막 주거든요. 그런데도 수익률이 그렇게 크지가 않아요. 그래서이 이런 거랑 비슷한 관점인 거 같아요. 테슬라를 단독으로 사기보다는 매그스를 사는게 낫고 그다음에 스페이스 X를 단독으로 사는 것보다는 어 나사도 조금 너무 공격적인 거 같고 뭐 UFO를 사도 UFO만 사더라도 잘 오르거든요. 여기 보시면은 어 이때가 저는 이제 우주 산업이 조 약간 펀더멘탈이 바뀌었다라고 보는데 그때부터 여기까지 올랐으니깐요.
그러면은 그래도네 배가 오은 거거든요. 최근에 조정을 조금 받으면 예, 한 세 배는 그런 거거든요. 그니까요 정도 수익률이면은 괜찮죠. 한 2년 투자해 가지고요.
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