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지금 1억이 현실이 됐단 말이죠. 그럼 지금 100억 얘기하면 황당하게 느껴지겠죠. 그래서 저는 그냥 10억 정도에서 제가 또 궁금해주는 비트코인 창시자 가듯이 나가면 또 누구라 생각하세요. 이거 그거는 뭐 추정되는 사람 있으세요. 사실은 비트코인하고 암호화폐가 희망이 없다고 저는 생각을 해요. 그러면은 월가는 비트코인을 그렇게 좋아하지 않나요. 그럼 비트코인은 아무도 안 좋아하죠. 비트코인 없게 해놓고는 일단 경제학을 공부한 이코노미스트들은 체질적으로 싫어합니다. 국제금융 관료들은 무조건 비트코인은 막아낸다고 생각을 하는 거죠. 아주 소수를 빼놓고 근데 이제이 세계 경찰 노릇을 하고 있는 미국 입장에서 비트코인이 골칫거리인 이유는 자금세탁 때문에 그렇습니다.
그건 또 우리나라는 관련이 있어요. 아 우리나라가요 북한 저는 이걸 좀 미리 알았습니다. 왜냐하면 정부 기관에서 저한테 자문을 몇 번 구했는데 제가 방송에서 말을 못 하겠더라고요 근데 올해 초부터 백악관의 문서가 올라왔어요. 1억 간다 그랬잖아요. 1억 못 갔잖아요. 원래 1억 갔어야 돼요 왜냐하면 jp모건하고 골드만삭스가 계속 뭘 발표하고 있었거든요. 근데 멈췄어요. 구글도 뭔가 하려다가 멈췄어요. 그때 한창 장난 아닐 거잖아요. 기세가 그게 그게 북한의 관련이 있어요이 북한이 비트코인 암호화폐 해킹이 아주 천재들이거든요. 많이 확보를 했는데 많이 확보를 했는데 그 자금세탁이 거기랑 아주 가까운 사람들이 많이 해줬어요.
여기까지만 그래서 여기가 난리가 난 거예요. 그렇기 때문에 비트코인에 대해서 지금은 키워주면 안 된다 바이든 정보가 엄청 싫어요. 계속 경고를 내리고 있습니다. 그래서 구글도 애플도 심지어는 골드만 샀으면 금융권도 뭔가 하려다가 지금 다 유보입니다. 근데 그럴 수도 있다고 생각하는게 비트코인이 들어오면 내 먹거리가 사라지는 거 아니에요. 당연히 싫어하지 않을까 싶어요. 저는 정반대로 생각했습니다. 2014년도에 제가 비트코인을 발견하고 그 전화 원래부터 이제 작가로서 금융이나 이런 공부를 인문학적으로 해오고 있었거든요. 이거는 전 세계금 패밀리 너무 좋아하겠다 생각이 들었어요.
오히려 역사적으로 국가보다 오래된게 은행입니다. 은행은 패밀리까지 유지되는데 국가는 계속 정권이 바뀌었잖아요. 그 오래된 은행들은 계속 이어지는 거거든요. 그러니까 은행이라는 거는 원래 국가랑 대립하는 겁니다. 그러니까 진행은 왕한테 전쟁 정비를 채권으로 주고 왕 목 졸라 가지고 세금 뜯기고 이런 역할을 막 해서 이제 이게 조금만 더 가면 음모론인데 근데 은행들이 권리를 다 뺏겼어요. 종이 화폐로 가면서 왜냐면 종이 앞에 자체를 국가가 많은데 찍어내니까 은행들은 종이 화폐를 쓰면서 국가 법정 앞에 삐약 머니를 쓰는 대신에 국가가 없거나 보호해줬어요.
원래 은행이 신용이라는 건 국가가 없거나 보여서 있었던게 아니라 은행 스스로 만든 거거든요. 근데 지금은 국가가 업권을 보여주는 거잖아요. 예배 마진은 너네만 누려 이렇게 되는 거거든요. 그 대신 우리가 찍어낸 돈으로 해야 돼 그 대신 국가에 대한 대항력이 하나도 없어졌죠. 그냥 국가의 준 공공기관이에요. 그래서 이자율이 아무리 요동초도 정부 재정부나 이런데 전화해 가지고 달러 사지마 그럼 못 삽니다. 사는게 이득인 걸 알면서도 우리나라도 마찬가지예요. 다 똑같습니다. 그러니까 지금 국가의 신여가 된게 얼마 안 돼요 은행이 한 100년 되거든요.
근데 만약에 잡히지 않는 뭔가가 있는데 그 유동성이 좀 뛰어나다 은행의 시대가 다시 오는 거죠. 국가로부터 자유로운 은행의 시대가 아 그럴 수 있다 비트코인은 가격이 요동치잖아요. 은행이 먹을게 많지요 아 풀었다 하나 따면서 아 그것도 궁금한 거예요. 그래서 비트코인은 가격이 왜 이렇게 요동을 치는 건가 예를 들어서 이제 뭐 맨날 뭐 많이 얘기하는게 뭐냐면 화폐의 기본 조건은 가격이 안정화 돼야 된다 그래야 이제이 가치가 가기 때문에 보관으로서도 가치가 있다라고 하는데 가격이 요동치니까 그래서 안 된다는 얘기도 있거든요. 어떻게 생각하세요.
화폐 환상이라는 제목에 책을 쓰셨어요. 그 경제학자들한테 이제 한 수 가르쳐 주려고 쓴 건데 화폐 현상 자체가 환상입니다. 단기적으로는 안정된 달러가 거래는 좋죠. 아무도 달러를 자산 보관 방식이라고 생각 안 해요. 왜냐하면 달러는 지난 70년 동안 한 80% 같이 잃어버렸어요. 100년 동안으로 치면 99%나 잃어버렸어요. 아 화폐라는게 인플레이션이 계속 녹아내리는 거예요. 근데 단기적으로 안정돼 보이잖아요. 비트코인 단기적으로는 커피를 사 먹거나 집을 사기에는 부적합해 보이지만 지난 10년을 보세요. 가격은 오히려 이게 그 뜨거운 물 안에는 개구리 마냥 오히려 화폐는 계속 녹아내리는 거고 이렇게 된다 그래서 어떻게 보면은이 화폐 기반이었을 때는 국가는 계속 힘을 유지하고 국민들은 계속 가난해지는 것도 화폐 때문에 그럴 수도 있겠네요.
코로나 사태가 딱 터질 때 경기 위축을 막으려면 막 찍어야 되잖아요. 그럼 인플레이션 유발할 수밖에 없잖아요. 그러면 그거는 경화는 안 돼요 연성 소프트한 원이어야 돼 그 소프트한 머니는 재산을 보호할 능력이 없어요. 근데 재산을 보호해줄 능력이 있는 화폐는 코로나 대응을 못 하죠. 그러면 그냥 경제가 그때 망했죠. 그러면은 비트코인 가격은 계속 상승한다고 하시는 거예요. 제가 연구한 바에 가면 비트코인은 가격에 상방을 억제할 수 있는 방어기제가 없어요. 하방은 있어요. 하방 아주 철기가 잘 됐습니다. 하방을 어쩔 수 있어요. 어떤 거예요.
채굴 시스템이기 때문에 비트코인도 철강하고 똑같아요. 그런데 상방을 억제할 방법이 없다 워낙에 개수가 적고 이제 투자자 입장에서 공부하셔야 될 가장 큰 장점은 비트코인에 관심을 가져야 될 이유는요 단순합니다. 전 세계 부자들이 100억 단위 이상의 돈을 위기 상황에서 국가 모르게 국경을 넘길 수 있는 유일한 방법이 비트코인 그것 때문에 국가들이 규제 엄청 하잖아요. 저번에 러시아도 그러고 중국도 그러고 이게 유출로 넘어가 버리니까 그런 거죠. 막을 수가 없어요. 근데 비트코인은 눈에 안 보이잖아요. 비트코인은요 국경을 안 넘습니다.
그냥 국경이 애초에 없어요. 아 그러면 비트코인이라는게 그 내 지갑에 있는 비밀번호를 나 빼고 아무도 모르면 여기를 꺼낼 방법이 아예 없다는 얘기네요. 무서운 거 있다 죽으면 어떡해요. 그래서 유산이 상속이 안 돼요 아니 예를 들어 내가 깜빡하고 비밀번호 말 못하고 죽었어요. 그럼 우리 아들이 내 거 못 꺼내는 거 아니에요. 그런 코인을 로스트코인이라고 합니다. 컴퓨터 버린 사람들도 많고요 그래서 중요한 포인트는 뭐냐면 일론 머스크같이 똑똑한 사람이 왜 비트코인을 그렇게 많이 소유하냐를 생각을 해 봐야 돼요 일론 머스크는 전 세계를 대상으로 비즈니스라고 특히 중국에 많이 물려 있잖아요.
중국은 자본 통제국가입니다. 공식적으로 중국에서 한국으로 오고 싶은 분들이 중국의 사업장을 정리하고 100억 이상의 단위를 위안화를 갔다 주면 돈을 안 바꿔 줘요 다른 안 바꿔줍니다. 그래서 홍콩으로 보내 가지고 자금세탁을 해야 되거든요. 근데 그 두려움은 문제예요. 여기서 또 이걸 양질 못 올려요 그러면 앞으로 좀 살아남을 수 있는 코인이라 보면은 안정성 면에서는 비트코인이나 이더리움 근데 둘은 또 서로도 많이 다르죠. 많이 달라요 간단하게 엄청 싫어합니다. 비탈리 불테리라는 친구가 17살 때 비트코인을 발견해요. 비트코인 논객이 됩니다.
비트코인 매거진이라는 걸 만들어요이 친구는 저랑 똑같은 걸 봤는데요이 친구는 이상주의자라서 세계 민주 시스템을 바꿀 수 있는 거버넌스를 바꿀 수 있는 시스템으로 본 거예요. 투표권 그렇죠. 그런데 이거를 올리려 이제 비트코인의 용량이 문제가 되는 거예요. 그래서 비트코인 코어라는 개발자들한테 용량을 조금만 늘리고 그래 스마트폰으로 할 수 있도록 해달라 그랬는데 거절하죠. 엄청 완고해요. 그래서 따로 만든게 바로 이더리움입니다. 19살 때 천재구나 이더리움은 그래서 화폐적 속성보다는 그런 스마트폰 줄의 플랫폼으로서 하기 때문에 젊은 개발자들이 너무 많이가 있고 너무 좋아하고요 이들은 비트코인이 그냥 첫 번째 컴퓨터 지금 누가 첫 번째 컴퓨터를 쓰냐 박물관에 들어가요 근데 저는 다르게 보는 거죠.
왜냐하면 그건 너무 이상적인 거고 비트코인 그 본래 자체이 희소성 이게 둔탁해 보여도 아무도 손대지 못하는 거 그 다음에 리더가 없는 거 이걸 중립성이라고 하거든요. 용어가 있어요. 근데 젊은 개발자들은 보통 백그라운드가 엔지니어링이니까 이런 인문학 공부가 안 됐던 거죠. 중립성이 왜 중요한지 잘 모르는 거예요. 이더리움은요 만들자마자 얼마 있다 해킹 사건이 일어나가지고 하드포크를 해버리면서 원래 걸 없애버렸어요. 그 원래게 이더리움 플래시로 남아 있는 거죠. 아 이건 예외적이지 아무리 얘기를 해도 국가랑 비슷하잖아요. 그럼 우리 막 해도 이제 또 용서해 주겠네 되는 거잖아요.
이거는 벌써 국가를 닮은 거야 거버넌스가 있으니까 비트코인 한 번도 그런 적이 없는 거죠. 쉽게 말하면 아무도 못 고친다 그리고 그게 느려 보이고 둔탁해 보이는데 믿음을 주는 거예요. 그러면 제가 또 궁금한 줄 아는 비트코인 창시자 사도 지나가면 또 누구라 생각하세요. ebs에서 한 챕터를 이제 이걸로 했는데 너무 궁금하더라고요 저는 강력하게 추정이 되는 사람들이 있는데 할핀이라는 분입니다. 할핀이요 할핀이라는 건데 이유는 여러 가지가 있어요. 근데이 비트코인이라는 기술이 하늘에서 뚝 떨어진게 아니고요 20년 전부터 논의되었던 개념들이 조금씩 조금씩 발전하다가 어떤 그 문턱을 탁 넘은 거예요.
근데 문턱을 딱 넘기 전에 발상 전환이라는게 있는데 그걸 마지막으로 한 사람이 할피니라는 분입니다. 아 저도 철학이네요. 제가 보기에는 제 가장 넘기 어려움부터 이분이 넘었어요. 그리고 나서 갑자기 가명으로 사토신학과 모토라는 이름은 딱 나왔는데이 사람이 워낙에 천재들이고 소수다 보니까 자기네끼리 교류하는데 아니에요이 논문을 할피니가 보증을 해줘요 이거 봐 이렇게 어 그러면 얘를 소개해 준 사람이 무대에 올려줬어요. 무대로 올려준 다음에 첫 번째 비트코인은 전송을 받습니다. 그러니까 해피뉴는 공식적으로 첫 번째 비트코인을 전송 받은 사람이에요.
또 하나는 뭐냐면 자기가 채굴해 보겠다 그래서 70번대 블록을 채굴해 봤는데 사토시 나카모토 최고라는 컴퓨터하고 패턴이 똑같아요. 더 중요한 거 해피니는 비트코인이라는 생의 수건 사업을 이상 굉장히 오래된 꿈이었거든요. 엑스트로피라는 잡지가 있어요. 미국의 사이버펑키들의 잡지 원리에 거기에 계속 글을 써야 피니까 정부가 터치할 수 없는 돈에 대해서 그런데 비트코인을 발명한 2009년도에 루게릭병 발병 사실을 알게 돼요 자녀 수명이 한 5년 남았다는 거예요. 그게 저는 결정적이라고 봐요 만약에이 사토신학가모토는 수학상 그 다음에 엔지니어링상 그 다음에 노벨 경제학상까지 나중에 줘야 될만큼 엄청난 업적이거든요.
그런데 이게 연구자라면 자기의 다른 건 다 포기하더라도 명예신 포기할 수가 없을 텐데 안 밝혔단 말이죠. 딱 이유는 하나일 거예요. 가족을 위해서 왜냐하면 사도신닷컴에서 100만 비트코인을 갖고 있거든요. 아 난리 나죠. 제 100만 개의 때 그러면은 자바 어떻게 할지 모르잖아요. 그렇죠. 가족 위험해지는 것도 있고 그 100만 비트코인은 가족을 위해서 남겨 놓고 싶었나 봐요 그래서 돈을 선택한 거죠. 왜냐면 소각이라는 기술이 있거든요. 난 욕심 없어 그러면 그걸 생각해 버리면 되는데 소각을 안 하고 사라졌단 말이죠. 사심이 완전히 없는 것도 아닌데 사심이 있다고 보기는 뭐예요.
근데 하필이 2014년도 죽습니다. 2013년이요 2014년도에 14년도에크가 2014년도 초에 도리안 사토시 나카모토라는 캘리포니아 공대 교수를 사토시나카모토라고 지목을 해야 표지 모델로 그러니까 원래 자기가 쓰고 있던 이메일 계정이 있거든요. 사투리 나가모토가 도리안 이즈나 사토시나카모토라는 문구를 올려요 3년 동안 활동 안 했거든요. 근데 2014년이 지나서 2015년도에 크랙 라이트라는 애가 자기가 비트코인 창시자 사토시 나카모토라고 BBC 하고 막 인터뷰하고 다니고 지금 bsv에 창시자인데 얘는 거의 사기꾼이거든요. 아니야라고 해야 되는데 안 해요.
논문에도 지문도 비슷한 몇 명 중에 하나인데 그때 유일하게 죽은 사람이이 사람이거든요. 그래서 아는 선수들 간에는 보호해주고 싶으니까 알면서 닉사보 같은 사람들이 내 알면서도 말 안 해요. 할피니가 많구나라고 자기네들도 하는 거죠. 지갑도 알 수 있어요. 비트코인이라는게 처음에 채굴이 되면 50배씩 따박따박 한 지갑에 들어갑니다. 그러다 지갑을 한번 바꿨죠. 또 50개씩 따박따박 들어가서 그 만개 들어간 지갑들이 지금도 인터넷에 보면 비트코인 그 지갑 하면 랭킹 쭉 나와요 우리도 들여다볼 수 있어요. 쭉 가다 보면 사또씨 나카모토 추정된 지갑들이 쭉 나오죠.
만 개씩 그건 이제 2011년도 안 움직이는 지갑들 그런게 움직이면 난리가납니다. 시장 혼란해지고 살아있다 이러면서 아 그랬었구나 알겠습니다. 그러면은 그 코인 같은 경우는 가격이 얼마까지 생각하세요. 앞으로 상승할거나 그래서 그게 그 얘기하다 여기까지 왔잖아요. 가장 큰 단점이 제가 비트코인 가격은 하늘 높이 올라가서 이게 문제가 그랬더니 그게 왜 문제 봐주셨으면 좋겠어요. 아니 지구가 망하면 좋냐 암이라는 거잖아요. 부분이 비대해지면 전체 밸런스가 깨지잖아요. 그래서 잡아야 돼요 비트코인 시총이 너무 많이 커지면 밸런스가 무너진다 당연히 무너지죠.
제가 사실 2014년도에 우리나라 대학가에서 최초로 비트코인이라는 걸 강의를 했거든요. 진짜 5월에 그 전에 기록이 없어요. 그때 얼마쯤이었었어요. 50만원 40만 원이었어요. 그때 제가 한양대 공대 학생들한테 비트코인 1억 간다고 했을 때 앞에서 웃더라고 근데 지금 비트코인 1억 간다 그러면 웃을 일이 아니잖아요. 거의 갈 뻔 했잖아요. 그러니까 비트코인 1억이라는 말을 제가 무슨 근거를 갖고 한 말이 아니라 그냥 무량대수로 말한 거예요. 사람들이 안 믿으니까 그럼 올라간다 이런 건데 지금 1억이 현실이 됐단 말이죠. 그럼 지금 100억 얘기하면 황당하게 느껴지겠죠.
그래서 저는 그냥 달러 기준으로 100만 달러 수준에서 금융권들이 한 2~30% 잡으면서 금처럼 통제할거다 조절하겠죠. 조절 물량을 조절하면서 금도 그렇거든요. 금융권들이 잡아버리면 자기들이 서로 유통물량을 서로 협의체를 결정해서 정해 가지고 가격을 밴드 상단 위아래로 왔다 갔다 조절할 수 있다는 얘기잖아요. 그리고 그런 큰손들이 2-30% 갖고 있으면 정부에서 면허 줍니다. 쇼 쳐도 되는 거 실물 없이 쫓아도 된다 공매도에서도 유동성 공급자들은 무한대로 쫓을 수 있게 해주는 것처럼 그래서 가격 올리려고 하면 막 겁나는 거죠. 아 이게 이게 지금의 관점이 아니라 다른 관점들까지 다 더해서 봤을 때는 이게 이렇게 갈 수도 있겠다라고 생각을 가지려면요 지금 풀려 있는게 1800만 개인데 한 400만 개는 물밑에 있거든요.
죽었는지 사람이 몰라요 200만 개 300만 개를 큰손들이 장악하려면 물론 떨어뜨리고 뭐 별수를 다 쓰겠지만 지금보다 10배 이상은 올라가야 되겠죠. 그 압력 때문에 미래가 밝습니다. 아주 그렇게도 생각해 볼 수 있겠구나 거래 그 기존의 거래소들을 어떻게 될 것 같아요. 거래소가 위기죠. 왜냐하면 정규 교육을 받은 분들이 이제 비트코인이 너무 무시한 거예요. 그래서 비트코인 가지고 그 송금해 됩니까 우리나라에서 저한테 자문을 구하신 분들이 그 해준 예약인데 9년 전 이럴 때 한국은행 담당이나 관심 없으니까 학원 말건 녹음해도 됩니까 녹음 이건 반드시 반드시 탈이납니다.
은행에 없건이에요. 은행의 업권이라는 거는 정부가 뒤에 있고 은행의 업권을 건드리면 닫힙니다라고 했는데 실제로 2017년도에 문제되서 정보가 제일 못하게 한게 국채 송금방 차단해 버린 거예요. 비트코인 가지고 국제 송금하는 거 다 맡겼습니다. 지금은 빼는 것도 못 하잖아요. 그 다음에 증권화 해버리잖아요. 증권알은 비트코인이랑 몇 개 빼놓고는 거래소에서 상장하지 못하죠. 거래소하고 공존을 하려면 이렇게 하지 않을까 싶어요. 제 추측은 이제 빗썸이나 코빗이나 업비트에이 사진들의 한 70%는 이제 금융권 경력 보유자 20년 그러면 아마 공조 될 거예요.
그리고 글로벌 거래소들 보면 하나씩 다 빠개고 있잖아요. 지금 어떤 이유로 빠지는지 모르겠지만 최근 제 바이낸스든 불렸잖아요. 길들이기 하는게 아닌가 원래 은행에 없건이라서 그래요. 은행의 업관에 들어온 거죠. 아니면 아예 그냥 여기를 망하게 하던가 통폐합을 해서 흡수를 합병해 버리거나 아니면 거래소가 하는 업을 월가도 가져가겠다 이런 식으로 해가지고 자기들도 거래소를 터트리고 그렇죠. 그러면 그동안 어떻게 보면 독점적인 권한을 드렸지만 다 같이 하는 사업이 돼 버리니까 그렇죠. 독점적인 것도 사라질 수 있겠네요. 지금도 독점은 아니었는데 정부가 이제 이렇게 은행한테 줬죠.
그래서 은행이 계좌를 안 주면 고팍스 되는 거고 계좌를 좀 업비트 되고 이렇게 된 건데 이거보다 조금 더 밀어 관계가 될 거라고 봅니다. 저는 더 밀착될 거라고 봐요 그래서 인력이 교환되고 막 이렇게 시작되겠죠. 그렇게 되면 금융권은 이걸 통해서 한 번 더 성장하는 계기를 가져갈 수도 있을 거고 지금 그 은행 고래들이요 사실은 비트코인하고 암호화폐가 희망이 없다고 저는 생각을 해요. 왜냐하면 이미 암호화폐에 대한 라이선스를 받아 가지고 이런 거래소를 하지 않으면 카카오나 디지털 그 플랫폼한테 다 은행 털려요 삼성이 은행업을 더 잘하겠어요.
국민은행이 더 잘하겠어요. 그래서 저번에 메타버스 한창 유행할 때 굉장히 경각심을 받았었잖아요. 은행은 이제 암호화폐 거래 라이센스 달라고 이제 뗐을 겁니다. 어떻게 보면 많은 사람들이 비트코인만 바라보고 아니면 이제 그거를 이제 암호화폐 시장으로만 바라봤었기 때문에 시각을 이렇게 봤었는데 이거를 좀 더 넓혀서 달러와 또 지정학과 앞으로 또 이제 은행이라는 거와 중앙정부와의 관계와 이렇게 확장해 보면서 아 이렇게 이해해 볼 수 있겠구나라는 또 시간을 가졌습니다. 덕분에 시야가 넓어지는 느낌이에요. 감사합니다. 오늘 마무리를 소개해드리면 비트코인 그리고 달러의 지정학에서 오태민 저자님과 대화를 나눴습니다. 앞으로도 많은 시청 부탁드리겠습니다. 고맙습니다.
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