저자: RayDalio · 외국인
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일본 엔화 약세와 일본 투자자들의 해외 채권 회수 압력으로 금리 상승 우려가 커진다. 실질금리 상승으로 중앙은행이 긴축을 유지할 수밖에 없고, 장기간 고금리(Higher for Longer)가 이어질 수 있다. 주식 위험보상(쿠션)이 얇아지고 신용스프레드가 벌어지기 시작했으며, 오라클 CDS 급등 등 AI 설비투자 자금조달 부담이 신호로 나타난다. 주가는 여전히 신고가지만 기술 혁명 사이클의 과잉투자 위험이 있다.
다듬은 글
Blue O'Clock 채널의 이 영상은 Ray Dalio의 CNBC 인터뷰를 자동 자막으로 옮긴 것이라 음성인식 오류가 많습니다. 아래는 태국어 제목과 원문 맥락을 바탕으로 한국어 번역본과 함께 원문을 다듬은 결과입니다.
**[요약 번역 및 재구성]**
대출 금리가 곧 내려갈 거라 기다리고 있다면, Ray Dalio는 그 생각에 동의하지 않습니다. 그는 대출 금리가 계속 오를 것이고, 대출이 말라붙는 날이 올 때까지 멈추지 않을 것이라고 봅니다. 더 걱정스러운 점은 그 첫 신호가 이미 나타나기 시작했다는 것입니다. 주식은 아직도 신고가를 경신하고 있고 사람들은 여전히 믿고 있습니다.
Ray Dalio는 세계 최대 헤지펀드 중 하나인 Bridgewater Associates의 창업자이며, 『국가는 어떻게 파산하는가』의 저자입니다. 이 대화는 2026년 10월 초 일본 이야기에서 시작됩니다. 일본 경제가 약했던 시기, 디플레이션 속에서 사람들이 돈을 쓰지 않자 일본은 자국의 돈을 해외로 내보내 가치를 떠받치려 했습니다. 그렇게 나간 돈은 미국 국채를 사는 데 쓰였습니다. 즉 미국 정부에 돈을 빌려주고 아무것도 돌려받지 못하는 셈입니다.
이 과정은 두 가지 결과를 낳았습니다. 첫째, 일본 자금이 미국 국채 매수를 떠받쳤습니다. 둘째, 그 결과 엔화가 약해졌습니다. 일본은행 역시 개입해 일본 국채(JGB)를 대규모로 사들였지만, 이제 여유 자금이 줄면서 압력의 방향이 바뀌었습니다. 환율 변동으로 많은 일본인이 손실을 봤고, 오랫동안 낮은 이자만 받아 온 탓에 이제는 그 돈을 다시 끌어들이려는 강한 욕구가 생겼습니다.
미국은 중앙은행인 연준(Fed)과 함께 같은 갈림길에 서 있습니다. 세계 중앙은행의 공통 원칙은 신뢰를 유지하기 위해 대출 금리를 높게 유지하는 것입니다. 교과서대로라면 인플레이션을 잡기 위해 금리를 올려야 합니다. 여기서 먼저 봐야 할 것은 실질금리입니다. 실질금리는 인플레이션을 뺀 실제 수익률로, 예를 들어 대출 금리가 5%이고 물가가 4%라면 실질 수익은 1%뿐입니다. 지금 이 수치는 올라가고 있고, 그러면 중앙은행은 브레이크를 밟게 됩니다.
브레이크가 걸리면 경제 성장은 전보다 둔화하겠지만 아직 에너지는 남아 있습니다. 또 다른 관점은 AI 시스템을 구축하는 기업들이 시장에 진입하려면 막대한 자금이 필요하다는 점입니다. 채권 발행을 포함한 자본시장에서 자금을 조달하는 것은 투자자에게서 직접 돈을 빌려 파는 것과 같습니다. 지금 시장이 급등하고 있지 않은 이유도 여기에 있습니다. 많은 기업이 이미 대출을 신청했는데, 브레이크가 걸리면 자금 조달 과정 전체가 압박을 받습니다.
Ray Dalio는 선택이 매우 명확하다고 말합니다. 브레이크를 밟지 않으면 실질금리가 떨어지고 인플레이션이 문제가 됩니다. 그래서 지금은 고전적인 사이클 속에 있습니다. 순서는 단기 대출 금리가 먼저 오르고 이어서 장기 금리가 오르는 식입니다. 장기 대출은 상환까지 기다리는 시간이 길어 단기보다 높은 이자를 요구합니다. 이 곡선을 보면 금리가 어디서 오르고 브레이크가 어떻게 작동하는지 알 수 있습니다.
일반적으로 중앙은행이 경기를 식히려고 대출 금리를 올리면 주식 시장도 영향을 받습니다. 그러나 지금 주식 시장은 모든 것에 무관심해 보입니다. 주식은 여전히 상승하며 신고가를 찍고 있고, 마치 이전의 고점을 거부하는 듯합니다. Ray Dalio는 "더 오래 높게(Higher for Longer)"라는 말로 당분간 높은 대출 금리와 함께 살아야 한다고 설명합니다.
채권 가격이 떨어지면 채권 보유자가 받는 이자율은 높아집니다. 예를 들어 연 50의 이자를 주는 1,000짜리 채권을 900에 다시 사면 같은 이자를 받아도 수익률이 올라갑니다. 주식은 반대로 가격이 오르면 미래에 기대할 수 있는 수익률이 낮아집니다. 이익을 내려면 더 많이 지불해야 하기 때문입니다. 이 사이클 초기에는 주식이 제공하는 기대 수익이 채권보다 상당히 높았고, 그 차이가 바로 완충 공간(cushion)입니다. 즉 대출 금리가 올라도 어떤 투자자에게는 채권보다 주식을 보유하는 편이 여전히 낫습니다.
그러나 채권 가격이 오르고 내리면서 이 격차는 점점 좁아집니다. 완충 공간이 얇아지고 나면 신용 스프레드(credit spread)가 벌어지기 시작합니다. 신용 스프레드는 정부 채권과 민간 기업이 내는 금리의 차이로, 기업은 더 높은 이자를 내야 합니다. 투자자는 기업이 빚을 갚지 못할까 우려하며, 이 차이는 더 벌어집니다. 그래서 신용 스프레드가 넓어지기 시작하면 사람들이 겁을 먹고 있다는 뜻이고, 기업의 채무 불이행이 더 자주 일어날 것이라는 뜻입니다.
현재 우리는 사이클의 그 지점에 있다고 말합니다. 주식 시장이 흔들려도 대출 금리는 여전히 오를 수 있습니다. 기업 이익이 아직 충분히 늘고 있고 기대 수익도 남아 있기 때문에 주가는 아직 떨어지지 않았습니다. 그러나 완충 공간이 얇아진다는 것은 사이클의 마지막 단계에 들어서고 있다는 뜻입니다.
그렇다면 대출 금리는 왜 계속 오르기만 할까요? 브레이크를 아직 제대로 밟지도 않았는데 신호등이 먼저 켜진 셈입니다. 신용 스프레드가 아직 좁고 아주 조금만 올랐기 때문에, 자산 배분이 이제 막 시작되었다고 보는 것입니다. 은행이 빌려줄 수 있는 돈이 한정되기 시작하면, 누구에게 빌려주고 누구에게 빌려주지 않을지 은행이 고르게 됩니다. 금리를 아무리 높게 받겠다고 해도 대출을 받지 못할 수 있습니다. 우리는 아직 그 지점에 도달하지 않았지만, 대출 배분 과정이 시작되면 금리는 계속 오를 것으로 예상됩니다.
사회자는 AI가 4차 산업혁명에 비교되고 있지만, 신용 시장은 이미 징후를 보이기 시작했다고 짚습니다. 긴장감은 이미 높아지고 있으며, 예로 미국 대형 소프트웨어·클라우드 기업 오라클(Oracle)이 언급됩니다. 오라클은 AI용 데이터센터 구축에 막대한 자금을 쏟아붓고 있고, 그 CDS(신용부도스와프) 가격은 최근 사상 최고치로 치솟았습니다. CDS는 기업이 부도 날 경우에 대비해 투자자가 지불하는 보험료입니다. 부채 부담이 커질수록 이 보험료가 비싸지고, 다른 기업들도 같은 흐름을 보이고 있습니다.
사회자는 이것이 거품이 터지기 직전의 경고 신호냐고 직접 묻습니다. Ray Dalio는 이 사이클은 매번 똑같이 반복된다고 답합니다. 위대한 기술이 등장하면 거대한 자본이 투입되고, 사람들은 그 기술이 기적처럼 삶을 바꿀 것이라 믿습니다. 1920년대를 떠올려 보라고 합니다. 처음으로 집에 전기가 들어오고, 전구와 냉장고가 생기고, 자동차와 영화, 라디오, 비행기가 등장하던 시대였습니다. 앉아서 보기만 해도 그 기술에 돈을 걸고 싶어졌습니다.
새로운 기술이 나오면 막대한 자본이 필요하고, 누구도 정확하게 예측할 수는 없습니다. 그래서 대규모 투자를 하지 않으면 기술 전쟁에서 진다는 말이 나옵니다. 모두가 자금을 구해야 하고, 기술을 믿는 것과 그것이 좋은 투자인지 판단하는 것은 다른 문제입니다. 사람들은 예측 가능하다고 믿고 큰돈을 투자했고 빚까지 내서 투자했습니다. 이런 부정확한 예측이 나중에 큰 문제로 이어지는 경우가 많습니다. 새로운 기술에 묶인 금융이 바로 그런 위험입니다.
인터뷰 전체에서 Ray Dalio가 강조한 핵심은 이것입니다. 대출 금리는 아직 오를 잠재력이 있고, 브레이크는 실제로 아직 밟히지 않았지만 이미 압력이 가해지고 있다는 점입니다. 일본 엔화와 자금 흐름, AI 기업의 대규모 자금 조달, 얇아지는 채권과 주식 사이의 완충 공간이 상황을 바꾸고 있습니다. 대출 금리는 대출 배분이 실제로 시작되고 대출이 희소해질 때까지 오를 것이며, 그날은 아직 오지 않았습니다. 다만 신용 스프레드가 벌어지기 시작하는 첫 신호는 이미 나타났습니다. 기술과 좋은 투자는 다른 것이라는 점을 사람들이 종종 구분하지 못한다는 것이 이 이야기의 교훈입니다.
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**[참고 — 원문 자막 교정본 (음성인식 오류 수정, 영어 원문 유지)]**
If you are waiting for loan interest rates to go down, Ray Dalio disagrees, because he says the flow... Loan interest rates will continue to rise and will not stop until the day when loans become scarce. What's worrying is that the first sign of that has already started to emerge, even though the stock market is currently still hitting new highs and everyone still believes in it. In the age of AI, Ray Dalio is the founder of Bridgewater Associates, one of the world's largest funds, and the author of the book "How Countries Go Broke." This conversation is from CNBC International. In early October 2026, the conversation began in Japan, which I recall...
When the Japanese economy was weak and facing a crisis... Deflation, a condition where prices of goods decrease even though they are low. Depending on the individual, they still refuse to spend money. Japan chose to push money out of the country to boost its value. The cash flow weakened as that money was used for buying U.S. government bonds, which means lending money to the U.S. government and receiving nothing in return. The interest comes back from the information provided by the Ministry. The U.S. Treasury is one of the holdings. U.S. government bonds are the worst of all. For foreigners, the result is twofold. Firstly, Japanese buyers are supporting the purchase of US bonds. Secondly, the Japanese yen weakens as a result. The Bank of Japan itself also needs to get involved. They also bought and held a large amount of Japanese government bonds, or JGBs, but now the pressure has reversed because of the availability of spare cash. It was too weak, and many Japanese people lost money from bonds held due to currency fluctuations. It has been weak for a long time, and the interest earned has been low for a long time. Therefore, there is now a strong desire to attract that sum of money back home. He remarked that it was a difficult job, much because you can't fight against the current. In summary, I view those in charge as the Japanese who did the best they could in such a difficult situation.
(이후 본문은 위 요약 번역에 반영되어 있습니다. 자막 원문 전체 교정본이 더 필요하시면 말씀해 주세요.)
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