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네. 오늘 모신 분은 증시 각도기 TV 운영하고 계시죠. 곽상준 부장님이십니다. 안녕하세요. 네, 안녕하세요. 불러주셔서 감사합니다. 네. 자, 지금 증시 아, 진짜 강세장이라는 생각이 드는게 아침에 1% 이상 쫙 밀리다가 말아 올리는 모습이 아, 참 아름답네요. 근데 여기에는 어쨌건 악재로는 그 대주주 양도세 10억 근데 또 호재로는 삼성전자인 거 같은데 어제서부터 어떻습니까?이 삼성전자의 테슬라에서의 그 23조 수주 이거 의미를 한번 좀 분석을 해 주시죠. 네. 이게 아주 이제 재미난 사건이 터진 건데 삼성전자 밸류에이션 측정할 때 과연 파운드리가 있었느냐를 감안해 보면 저는 없었다고 봐요.
그렇기 때문에 기존에 5만 원이 깨졌다라고 보여지고요. 어 사실은 뭐 이번 수준으로 인해서 삼성전자가 갑자기 이익이 급정할 거냐 어려울 거로 봅니다. 애널리 한 애널리스트는 해 봐야 연간 1,00억 정도 들어온다.이 1,00억은 원발의 5중6이다. 그동안에 파운더리 쪽에서 적자 나는 거 생각해 보면 1,00억 번다고 플러스 나는 거 아니다라고 얘기해요. 그러나 이제 세상일은 꼭 그 숫자로만 다 계산되는게 아니죠. 특별히 주식 시장은 인간의 상상이 발휘되는 영역입니다. 네. 어,이 일로 인해서 사람들이 상상을 하겠죠. 그 상상을 할게 뭔지 한번 짚어보도록 하죠.
어, 가장 그 주가 촉매로 강력하게 작동을 했던 건 빅테크들과의 거래가 시작됐다라는 점입니다. 일단 테슬라가 뭐 빅테크보다 조금 어, 소위 말하는 그 AI 핵심 빅테크들 비해서 규모가 작다고 해도 그래도 역시 빅테크라고 볼 수 있고 어, 그리고 AI에서는 상당히 빠르게 치고 나가는 회사죠. 근데이 회사를 일구었던 일런 머스크가 입지적인 인물 아니겠습니까? 그리고 뭐 주식으로는 세계 최고의 부자고. 근데이 사람의 전기를 읽어 보면이 사람이 어떤 식으로 일하는지를 좀 볼 필요가 있어요. 정말 무지막치하게 일합니다. 일할 때. 그리고 일 중독자고 같이 일하는 사람들은 참 힘들겠다.
그리고 똑똑한 사람들도 오래 버티지 못하고 나가 떨어지는 그런 경우가 수하게 많습니다. 그럼에도 불구하고 인정해야 될 것은 어 테슬라가 지금까지 읽어 온 것 중에 가장 놀라운 점은 신생 자동차 회사가 레거시 자동차 회사들이 하지 못했던 생산성 혁명을 이루어졌다는 거죠. 엄청난 생산성을 만들어 냈다는 거고 그 생산성의 핵심은 단순화예요. 예. 부품수를 극단적으로 줄이면서 그 자동차 한대가 생산되는 시간을 굉장히 단축했습니다. 그러니깐 어 그 비즈니스의 로직, 산업의 로직이 어떻게 돌아가는지를 누구보다 잘 감파한 사람이 일론 머스크다라고 볼 수 있는데
네이 일론 머스크가 뭐라고 했냐면 자기가 직접 챙기겠다라 그랬어요. 참 놀라운 일인데 일단 먼저 어 먼저 하나의 그 이야기를 정리를 해 보면 빅테크하고의 거래가 시작되었다. 이거는 너무너무 고대하던 거예요. 왜냐면 어 삼성전자 파운드리가 나락으로 갔을 때 마지막 끈이 떨어진게 퀄컴과의 계약해집니다. 예. 하다가 도저히 퀄컴이 안 되니까 TSMC 자료 옮겨 버렸거든요. 그러니까 무슨 생각을 하냐면 팬니스 업체들이 아 얘네들은 못 하는 애들이구나. 안 되겠구나. 어떻게 퀄컴이 퀄컴의 고객사가 삼성 아니에요? 고객사니까 물건 중고일 수도 있는데 퀄컴이 저기서 떠나 아 이거 안 되겠다.
얘네는 어 미세공정 5호 미만부터는 굉장히 어렵고 안 되는 거고 3호 미만은 진짜 안 되는 거구나 하고 포기한 거죠. 그래서 아무도 안 간 겁니다. 근데 이제 그게 연결되었다라는게 큽니다. 이게 연결되면 이제 향후 어떻게 되냐면 성공할 경우 다른 빅테크들이 들어오겠죠. 그렇죠. 이것이 상상력을 자극하는 가장 큰 요소 중에 하나입니다. 예. 어, 근데 어느 정도 어떻게 들어올 거냐 보시면 TSMC에서 자리 못 잡은 사람들은 안 그래도 대안을 기다리고 있었거든요. 그렇죠. 지금 뭐 거의 도과점 얘기 나올 정도로 TSMC 점유율도 높고 그러다 보니까 가격은 자꾸 올리고 네.
네. 그리고 뭐 뭐 글로버 파운더리라든가 다른 여타 파운더리들은 이미 그 5나노 미만의 설비 증서를 거의 못 하고 있어요. 왜냐면 설비 증서 잘못했다 망하거든요. 왜냐면 수율 자신도 없고 장비 비용은 너무 많이 들고 그 삼성전자가 5나 유양까지 여기까지 들어온 것은 결국은 메모리 쪽에서 돈을 많이 벌어줬기 때문에 투자할 수 있는 여력이 있었기 때문이에요. 휴대폰에서 돈을 벌어주고 몇몇 분들이 분사해라 얘기를 하는데 제가 개인적으로 야 그게 분사 가능하냐? 분사하는 순간 파운더리 망하는데 돈을 어디서 받을 건데? 뭐 제가 이런 얘기 그냥 친구들끼리 이렇게 우습게 얘기로 하는데 어 그 사실 덕을 많이 봤죠.
어 메모리 사업에서의 현금 창출 능력과 휴대폰의 현금 창출 능력으로 지금까지 버틴 거고 근데 드디어 기술이라는 건 결국은 보면 시간이 지나면 그냥 놀고 먹지만 않으면 열심히 하면 개선은 되는 거예요. 인류 역사와 문명사가 알려 주는 것처럼 개선은 됩니다. 근데 삼성전자가 드디어 일부 개선이 된 것으로 추정할 수 있죠. 그러니깐 반신반이 하는 상황에서 아무도 안 들어가다가 만약에 이번에 테슬라의 칩이 26년도에 나왔는데 어 쓸만해 이렇게 되면 그러니까 여기서 쓸만해라는 건 뭐 TSNC보다 좋아 이거 아니에도 괜찮아요. 그러니까 뭐 어느 정도 수준이냐면 그 어 TSMC보다 성능은 안 좋은데 가성비는 괜찮아.
음. 어 그리고 전성비는 좀 떨어지면 그래도 그런 데로 쓸 만해. 지금 우리가 AI에 쓸 때이 정도는 뭐 약간 불만족스럽지 돌아가. 어, 써 볼 만해. 이러면 이게 사실 되게 폭발적인 거. 예. 그리고 그러는 사이에 삼성전자는 다른 곳으로부터 수주를 받아서 기술을 더 업그레이드 하면 돼요. 네. 삼성전자가 이렇게 온 것. 그리고 TSMC가 이렇게 온 것에 핵심적인 기업이 하나 있습니다. 어디죠? 바로 애플입니다. 애플. 예. 애플이 사실은 삼성전자를 키워 준 뭐랄까 주포죠. 그고 TSMC를 키워 좀 주포예요. 지금 뭐 TSMC가 M비D하고의 거래가 가장 규모상 수익 규모상으로 크긴 하지만 왜 이러느냐?
원래 그 애플이 아이 만들 때 인텔라고 거래하고 싶어 했어요. 근데 인텔 입장에서는 듣도 보다 못한 듣도 보도 못한 뭐 MP3 칩을 만들어 달라는데 아니 뭐 그거 만들어 봐야 얼마나 팔릴지도 모르겠고 그러니까는 우수죠. 안 받은 거예요. 근데 삼성전자는 사실 절실했죠. 그러니까 받은 겁니다. 그래서 그걸 만들어 준 거예요. 그때는 아직까지 기술의 어떤 그 수준이 아직 높지 않았고 삼성전자가 그걸 받아낼 수 있는 기술이었기 때문에 아이팟에 들어가는 주요 랜드와 핵심 칩을 삼성을 만들었고 아이팟이 미친 듯이 팔렸잖아요. 그러면서 그게 아이폰으로 연결된 거 아니겠습니까?
그래 갖고 지금은 삼성전자의 기태를 마련한 겁니다. 네. 그런데 이제 어 삼성전자가 애플를 바로 추격하면서 만들었죠. 그리고 특허 분쟁이 있었죠. 네. 어, 그다음부터 이제 애플은 손절 하고 싶은 생각에 간절했고 시간을 두고 TSMC를 컨택을 해 보니까 시간이 지나서 얘네가 따라오더라. 그래서 바로 바꾼 거예요. 약간 이해 충돌이 좀 있었다라고 볼 수 있겠고 어 그래서 이제 그것을 받아낸 TSMC가 여기까지 올라왔는데 제가 여기서 드리고 싶은 말은 뭐냐면 그런 프로세스의 과정을 통해서 기술 기업은 성장하는 겁니다. 네. 아니 그 빈대떡도 자꾸 비춰보 자꾸 붙여 보면 처음에는 이거 뒤집기 힘들다가 나중에는 후라이팬 하나로 막 뒤집잖아요.
그렇죠. 두 바퀴도 돌리지 않습니까? 다인들은 그 모든 기술이라는 건 계속적으로 어 전진을 하면 진보가 나오게 되어 있고 개선이 나오게 되어 있습니다. 그래서 그런 측면에서 이거는 투자자들로 하여금 미래를 꿈꾸 수 있게 하는 굉장히 큰 대목이다. 근데 이걸 이제 밸류에이션으로 넘겨 보면 무슨 말이 되느냐? 이게 파운드 밸류에이션이 없었다니까요. 삼성전자에. 그렇죠. 그래서 원래 사실 삼성전자가 3, 4년 4, 5년 전에이 파운드리에서의 뭔가 도전적인 TSMC를 잡겠다. 이런 30년 비전 세우고 할 때 다들 얘기했던게 사이클이 이랬었는데 TSMC처럼 고정적인 매출이 파운드리 나오면서 스테이블지 않겠냐 기대를 되게 많이 했었죠.
네. 그때 이제 9만 원 돌파하면서 사상 최고치를 갔던 거죠. 예. 그때 바로 파운드리 때문에 얹혀서 간 겁니다. 근데 그게 완전히 싹 빠지면서 5만 원이 깨졌던 거거든요. 근데 그게 이제 부활하는 거예요. 밸류에이션 상에서는. 물론 어 이익단에서 숫자는 못 만들어 줄 겁니다. 그렇죠? 예. 그럼에도 불구하고 주식이라는게 숫자 지금 현재 숫자가 중요하긴 하지만 더 중요한 건 미래에 다가올 숫자거든요. 그렇죠? 근데이 파운드리권은 미래의 숫자를 기대하게 해 주는 거잖아요. 그러니까 이게 사실은 숫자로 떨어지면 오히려 주가가 빠질 거예요.
근데 지금은 뭐냐면 이게 얼마를 벌어 정확하지 않잖아요. 이게 꿈을 꿀 수 있어요. 그 일런 그 일런 머스크 테슬라도 보면 실정이 엉망이지만 미래 꿈을 꾸니까 주가가 상당히 고공행진하는 거거든요. 뭐 로봇도 할 수 있겠고 AI도 할 수 있겠고 뭐 그다음에 이걸 연결해 갖고 뭐 우주로도 가고 비행 우주선도 띄우고 뭐 이런 것들이 다 연결되면서 사람들의 그 상상력을 자극하는 요소가 테슬라에 상당히 있기 때문에 사실은 말도 안 되는 밸류에이션이거든요, 지금. 예. 그러면서 그게 그럼에도 어 버티고 있는 것은 그런 상상력을 해 주게 하기 때문입니다.
상상을 할 수 있게 해 주기 때문에 테슬라와의 계약은 그런 상상력을 자극했다라는게 하나 있고요. 두 번째 이게 이제 제일 관심 가는 실무적으로 제일 관심 가는 영역인데 일론 머스크가 자기가 공장을 집초 돌겠다 그랬어요. 나도 그 말 듣고 어 이거는 대박인데 그 생각이 팍 들던데요. 그이 테슬라 입장에서는음 순식간에 뱀립스의 우월적 지의자로 갈 수 있습니다. 왜냐면 뱀리스를 잘 안하면 파운드리에 대한 이해가 있어야 되거든요. 근데 TSMC한테 가서 나 그 공정 보여주고 공정 설명 좀 자세히 해주고 내가 직접 다 보면 안 돼. 이렇게 얘기하면 TSMC가 오케이할까요?
그건 자기의 노하우를 다 보여 주는 건데 그럼요. 영업 비밀이니까 불가하다 이렇게 얘기할 거예요. 근데 그만큼 삼성전자가 지금 절실했던 쌈 파운드리가 절실했던 거고 근데 그거를 이제 열어 주겠다고 한 거는 이제 이렇게 돼서 이게 잘 풀리게 되면 테슬라도 페니스에서 아주 우수한 업체로 성장하는 겁니다. 사실 그 과정을 먼저 밟았던게 애플이죠. 애플이 사실상 페니스 최고 업체였다가 지금 이제 엔비디아가 페니스의 최고 업체가 된 거 아니겠습니까? 그럼이 팬니스 업체가 된다라는 건 프리미엄이 또 있는 거예요. 그래서 그것도 노리는 거라서 아론 머스크는 진짜 머리 하나 쓰는 건 보면 진짜 기가 막히다 막 이런 생각이 들고요.
그런데 이제 문제가 있습니다. 앞서 말씀드렸지만 어 일런 머스크의 전기를 읽어 보면이 사람 보통 사람이 아니거든요. 밑에 사람 너무 괴롭혀요. 너무 숨막히게 하고 나는 그래서 삼성전자가 진짜 엄청나게 시달릴 것 같다는 생각이 들더라고. 네. 저는 이제 이런 생각을 좀 합니다. 어 서구 애들이 열심히 그 뭐 뭐랄까 서구 애들이 아무리 쥐었어도 우리 동양 친구들은 그게 내제화 돼 있기 때문에 별로 그건 안 힘들 거야. 쥐었자는 건 안 힘들 거야라고 저는 개인적으로 생각해요. 숙달됐잖아요. 어려서부터 그냥 골방에 앉아도 공부하고 이런 것들.
그리고 하루에 뭐 다섯 시간만 자고 그냥 한 20시간 가까이 공부하는 이런 시스템에서 자라왔기 때문에 어떤 그 어떤 그 업무의 밀도나 압박은 견딜 수 있을 것 같아요. 근데 문제는 뭐냐면 일론 모습 어디로 튈지 몰라요. 그렇지. 예. 앞서 말씀드렸듯이 그 비즈니스의 그 어떤 그 과정들의 그 핵심을 잘 찔러 가기는 하는데 갑자기 엉뚱한 얘기를 하거든요. 그 너무 그 비약적인 얘기를 해요. 그러니까 단계를 거쳐야 되는데 단계를 안 거치고 그냥 쭉쭉 밀어붙이는 경우가 있어요. 그러면 기술자들 입장에서는 황당하거든요. 그러면 이거를 과연 받아들일 수 있을까?
그래서 제일 좋은 미래는 뭐냐면 일론 모스크가 매기가 돼서 삼성전자의 어떤 약한 이거 좀 죄송합니다만 미꾸라즈 같은 문화 그 미꾸라즈가 그냥 이렇게 잠잠하게 자기들끼리 조용하게 있었던 시키는 것만 열심히 하는 문화가 갑자기 뒤집히면서 막 그 맥이 도망이 그 쫓아오는 맥이 도망다닌다고 막 해서 그러면 미꾸라지가 활성화가 되잖아요. 그런 것처럼 되면 그게 최선의 시나리오이긴 합니다. 예. 근데 그죠? 서로 이격 그 어떤 불려함이 나 가지고 잘못하면 파장 나면 이건 상황에 더 나빠지는 거죠. 예. 그러면은 야, 외부에서 봤을 때 야, 삼성전자는 파운더리 진짜 안 되는 거 봐.
어, 일론 머스카 등장을 해서 진두지했는데 안 돼. 이렇게 될 수 있는 거고. 그러나 지금은 그것까지 걱정하려면 1년 정도 시간이 걸릴 겁니다.
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