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부동산하이킥 예 비트코인 분야의 최고 전문가 오태민 교수님을 모셨습니다. 교수님 반갑습니다. 건국대학교 블록체인학과 교수 되시고요 예 여러 가지 책을 쓰셨습니다. 비트코인은 강했다 한 10년 전부터 비트코인 지혜의 족보 비트코인 그리고 달러의 지정학 어 최근에 또 더 그레이트 비트코인 어 그다음에 트럼프 2.0까지 많은 책들을 쓰셔서 어 우리나라에서 인문학적 배경을 갖추신 최고의 비트코인 전문가이고 어 저희가 이렇게 믿음이 가서 오늘 한번 모셨습니다. 향후의 미국으로 이민 가시기도 하고 영주권을 또 취득하시는 분들에게 조금이나마 도움이 될까 해서이 자리를 마련했으니 오늘 강의 한번 귀담아 들으시고 많은 도움 됐으면 좋겠습니다.
예 교수님 반갑습니다네 안녕하세요. 예 불러줘서 감사합니다. 예 아유 우리가 벌써이 5년이나 돼서 아브라함 아카데미가 교수님 요번에 모시게 됐습니다. 예 저희 고객분들이 많이 해외로 나가잖아요. 예 그리고 비트코인 또 지정학적 자산이고 국경을 넘나드는 자산이고 예전부터 이제 저에게 말씀해 주셨는데 저희 고객분들에게는 어 소개가 좀 늦은 거 같습니다네 요즘 많이 올라갔어요. 비트코인이 그죠. 그렇죠네 트럼프가 당선되고 나서 급격하게 치솟고 있습니다음 그래서 좀 늦은감이 있지만 제가 보기엔 좀 그런데 그래도 저희 어 고객분들이 아셔야 되니까네 한번 그 이야기를 쭉 풀어 보도록 하죠.
일전에 환경 비즈니스에서 매주 연제 한 130회 아지 하셨어요. 언제적 얘기입니까 그게 한 7 8년 전 얘긴가요 2017년도부터 2020년까지 했던 거 같습니다네 그래요. 130회 아지 매주 하셨는데 그때는 어떻게 보면 약간 초창기였던 텐데 막 냉탕과 온탕을 오하지키 그 시기에는 가격이 올랐던 적은 없고요 이제 가격의 침체 국면에서 했던 거 같고 그래서 그때 댓글을 가지고 책을 준비하고 있는데 그때 댓글을 보면 좀 지금 와보면 약간 뭐 좀 새롭죠. 왜냐면 그때는 뭐 다 욕이에요. 예 초창게 좀 지금에 비해선 초 그렇죠. 90% 이상이 욕입니다.
예 그래도 요즘은 반응이 좀 어떠신가요 요즘도 욕하는 분들이 있지만 요새 이제 가격이 하도 올라가니까 그분들의 목소리가 이제 좀 위축이 되죠음네 그래서 비트코인의 위상과 함께 우리 교수님의 위상도 이렇게 덩달아서네 그렇죠. 위상이라 이보다는 스케줄이 바뀌어요. 비강이 올라갈 때는 막 없던 스케줄이 막 계속 생기죠. 특히 방송 국기에서 부르고요 비트코인이 이제 올해 1월에 2월에 이제 1억 넘었다가 7천만 원에서 한 몇 개월 있었어요. 예 6개월 전에 잡았던 강연들이 계속 취소되더라도 입니다. 그렇죠. 사람들이 그렇게 가벼워요음 투자 가치로만 보니까 그런게 있는데 그리고 한양대 비트코인 최고의 과정 설립 자문도 하셨어요이 경영자들에게 또 비트코인이 어떤 의미가 있을까요.
우리가 일런 모스크가 비트코인 주창자는 아님에도 불구하고 비트코인을 사고 있잖아요. 그 테슬라가 많이 보유하고 있는데 그 한국에서만 비즈니스를 하는 분들한테는 큰 의미가 없는데 외국하고 비즈니스를 하는 분들한테는 거의 필수품이 입니다. 이제는 왜냐하면 그 국가마다 뭐 상황이 또 많이 바뀌고 지정학적인 위기가 오면 동결을 많이 해요음 그렇죠. 그래서 그런 걸 대비하려면 이제 비트코인은 동결할 수가 없고 병을 넘 나으니까요. 가지고 있는 거죠. 그러면 일런 머스크가 중국에 투자했는데 중국에서 어 동결될 때 그때 외부로 자금을 반출하기 위해서 비트코인을 대량 매입했다 그런 시나리오도 되나요.
그렇죠. 그걸 알고 있는 거죠음 중국은 지금도 자본 유출에 대해서 되게 민감해서 만약에 테슬라가 기계를 하나 팔아요. 공장을 철수하는 거 같은 그런 극단적인 상황이 아니더라도 늘상 하는 일이잖아요. 기계를 중국의 그 전기차 메이커 테 팔고음 어 몇 천억을 이제 다른데 투자하려면 그거 위 하나를 달러로 바꿔야 될 거 아닙니까 달러로 바꾸기도 어렵고 달러로 바꾼 거를 이제 빼서 다른 나라의 설비에 투자하기 어렵죠. 그런 걸 대비해서는 비트코인이 필요한 거죠. 가 선견 지명이 있었네요. 그렇죠. 예 예 저희 고객 질문 중에 어 비트코인이 이제 잘 모르시는 분들 예 한 5 60대 보수적인 분들께서 이런 질문을 하셨어요.
확신이 안 드는데 비트코인에 대해서 잘 몰라서 그런가요 그런 질문이 왔거든요. 100% 잘 모르니까 모르시는 거죠. 예이 알아갈수록 확신이 드시면 어떤 액션을 하시고 원래 그 나이가 많으신음 스스로 본인이 그 불을 일구신 그런 분들을 위한 자산이에스 particular 중산층 이하의 서민들이 하기에는 너무 비싸고음 원래는 불을 좀 갖고 계신 분들이 했어야 되는데 제가 10년 전부터 그거를 강조했는데음 부를 갖고 계신 분들이 보통 나이가 많으시더라고요음 그래서 제 나이를 기준으로 해서 저보다 나이가 많으신 분들은 별로 이거 설득이 잘 안 돼요 왜냐하면 그죠.
본인이 좀 두려움이 있어 새로운 기술에 대해서 그런데 최근에는 저를 만나자고 하는 자산가들이 꽤 많이 들었어요. 제가 스케줄이 바빠 갖고 그분들하고 개인 상담할 수 있는 여력은 안 돼서 거부하고 있는데 만나보면 얘기가 뻔합니다. 보통 부동산을 갖고 계시죠음 부동산을 갖고 있는데 부동산하는 정반대 자산이라고 생각하시면 돼요음 부동산 로칼이라고 할 수 있고요 철저한 로컬이 비트코인 유니버스 그 보편적 자산이요 근데 이제 이렇게 말하면 이게 그냥 철학적인 주제 같은데 현실적인 문제예요. 부동산은 들고 나갈 수 없잖아요. 그리고 내가음 어떻게 죽으면 자식들한테 전달되지도 않아요.
대부분 뺏깁니다. 국가한테 그렇죠. 예 그 부동산이 불편한다 그 신념 가지고 불을 입으셨는데 이분들이 허무한 거예요. 자식한테 줄 수도 없고 가지고 나갈 수도 없고 예 그런 분들이 저를 찾으세요. 비트코인 가지고는 할 수 있냐고 비트코인 가지고 옛날에 할 수 있었죠. 지금 비트코인도 국가가 다 들여다보기 때문에 상당히 어렵죠. 그래서 이제 부동산을 비트코인을 옮기는 거는 별로 지혜롭지 않지만음 새로운 부가 생길 때 그거를 부동산이나 이렇게 등록되는 자산으로 하지 말고음 비트코인을 직접 구입하는 방식으로 축적을 하면 나중에 상당히 자유롭죠.
이걸 무슨 얘긴지 이제 그 세무 관계자나 이런 분 다 아는 이야긴데 세무 관계자들 중에음 가상 가상 화폐에 대해서 연구하시는 분들이 있거든요. 그분들한테 상담을 받아 보시면 좋아요. 근데 제가 알고 있 있기로는 기존에 있는 자산을 지금 비 비트코인으로 바꿔서 어떤 비트코인의 특성을 얻는 거는 힘들어요. 근데 새롭게 버는 돈음 새롭게 얻는 돈을 아예 비트코인으로 갖는 거죠. 예를 들어서 손자들 주는 돈을 아예 비트코인으로 준다면 그 손자들은 상당히 자유로워져요음 그 비밀을 알아야 돼요음 이걸 괜히 실체 없다 그런 실체라는 거는 굉장히 그 물리학적인 얘기거든요음 그니까 물리학자들 실체를 함부로 다루지 않아요음 그까 우리가 알고 있는이이이 이런 책상이나 볼펜도 실체가 없어요.
물리학적으로 보면음 원자는 텅 비어 있습니다음 그렇죠. 예 그냥 다 비어 있어요. 우리 우리가 살 우주가이 우주가 비어 있는데 10년 전부터 저한테 비트코인 실체가 없다는 물리학적이고 아주 존재론적인 질문을 자꾸 던지더라 그래 제가 너무 어이가 없는 거예요. 물질 자체가 실체가 없는데음음 이런 말하면 무슨 말인지 모르시죠. 독설 안에서 이런 거예요음 그러니까 10년 전부터 똑똑한 사람들이 제 얘기를 다 거부했거나 맞았어요. 비트코인이 늘 망하는 거 같았어요. 근데 어떻게 됐나요. 결과는 비트코인 지금 망했나요. 대세가 됐죠. 대세가 됐죠.
똑똑하면지는 게임이야 이거음 본인이가 한 공부가 잘못됐으니까 제가 호소하는 거예요. 본인이 한 공부가 족보가 없고음 참 1차원적인 공부를 하신 거고 제가 한 공부가 굉장히 딥한 공부 난 철학부터 시작을 했거든요음 비트코인 이전에 저는 철학을 공부했었던 거거든요. 실체라는 말 한부로 던지는 거 아닙니다. 철학자 테 물어보세요. 실체 가지고 철학자들은 죽습니다. 실체 물어보면 왜냐하면 철학이 해결하지 못한 문제예요. 실체가 그러니까 어디서 함부로 실체라는 말 하지 마시고 가격이 있으면 여러분 생각하는 실체가 있는 거예요음 그 예전에는 아까 자산가 분들이 이걸 구입하셔야 된다 근데 이제 자산가 분들은 의외로 아 비트코인 아니라도 내가 여기 자산이 있어서 충분히 수익 발생할 수 있어 그거 아니라도 내가 충분해라는 생각을 갈 가질 수 있지만 오히려 자산가 분들에게 큰 기회가 될 수 있다 자산가 분들이 돈을 버는 이유가 뭡니까 예를 들어서 먹고 사는게 해결이 안 됐습니까 자식들을 교육 교육 문제가 해결 안 됐습니까 중산층이 돈을 벌려면 투기적 목적이 있죠.
투자적 목적이 자산가들이 돈을 버는 이유가 뭡니까 그냥 좌를 실현한다 그나 혹은 또 돈을 벌기 위해서 벌거나 아니면 내가 죽더라도 이렇게 좀 더 사업에 터전이 자식들한테 가기 위해선데 모빌리티가 없는 자산을 열심히 모아봐야 기본적으로 다 뺏기게 되어 있습니다음 근데 그걸 우리나라의 관점에서만 생각하면 또 안 돼요 왜냐하면 한국은 그나마 괜찮은 나라잖아요. 근데 여러분이 속한 나라가 나이지이라 생각해 봅시다 나이지리아에서 불을 아무리 모아봐도 다른 자산으로 모아봐도 나리아가리 폭락해 버리면 다 날아가는 거예요음 그래서 나이지리아에 에서 똑똑한 사람들은 다 비트코인을 합니다음 그걸 정부가 막으려고 난리가나요.
왜냐하면 나 그 나이지리아 돈을 그냥 그 변동환율제로 해 놨더니 달러 대비해 가지고 막 1년 동안 막 거의 50% 60% 이상이 날아가는 거예요음 우리나라 원화도 지금 날라가고 있잖아요. 그러면 내가 아무리 부동산으로 돈을 벌어도 원화 가치가 떨어지는 거기 때문에 글로벌 기준으로 해는 내가 얻는게 아니라니깐요음 그니까 공부가 너무 안 돼 있는 거예요. 그러니까 돈을 버는 중요하죠. 중산층 이하 서민들한테 돈을 버는게 중요하지만 중산층이 이상의 자산가들 본인들이 원하는게 자산의 모빌리티는 거를 본인이 언어를 못시키고 있는 거예요. 자산의 모빌리티는 수평적으로 국경으로 이동하는 것도 있고 수식적으로 내가 내 자식한테 온전히 전해 주는 것도 모빌러티요 비트코인은 모빌리티가 뛰어난 자산인데 나머지 자산은 모빌리티가 없어요.
그래서 진짜 슈퍼리치 그러니까 일반적인 자산가들 보다 훨씬 더 한 단계 높은 슈퍼리 뭐 기준이 아마 1억에서 2일 거예요. 1억에서 2천억 이상의 자산 있는 슈퍼리치들은 그림을 사잖아요음 그렇죠. 그림을 사는 이유가 그림을 좋아서 사는게 아니에요. 그림이 갖고 있는 모빌러티 때문에 사는 거거든요. 옮겨갈 수 있잖아요. 그렇죠. 근데 그림을 내가 이해 고의의 해바라기가 500억이 500억짜리 그림을 내가 사서 가지고 왔어요. 그럼 내가 이걸 어떻게 유동하 500억 이상 있는 사람을 찾아야 돼요 근데 비트코인 500억 원을 가지고 있잖아요.
그럼 500억 이상의 수요를 만나지 않아도 돼요 그냥 천만 원씩 쪼개서 얼마든지 그 유동화를 해도 내가 가지고 있는 500억에 전체적인 가치가 훼손되지 않아요. 무슨 얘기냐면 고의 해바라기를 내가 1분 자르면 전체적인 가치가 확 훼손되자아요. 부동산을 갖고 있는 분들은 이걸 너무 잘 압니다음 부분으로 쪼개 버리면 전체 가치가 확 줄어들어 버려요음 그럼 말씀하신 거에 따르면 실체가 없다는 얘기가 있는데 실체 없는게 가격이 1억 이상이 같다면 이유가 있는 것이다 그 이유는 모빌러티 이동성 국경을 넘나들 수 있는 자유로운 자산이 비트코인 뿐이다 이제 그 말씀이 그게 가치라 말씀이시죠.
그럼요 그게 핵심이죠음 그럼 이제 그 아까 얘기 중에서 어 인플레로 오기 때문에 이제 웬만한 자산 가치들이 다 이렇게 가치를 상실하는 디 비트코인의 디플레이션 가치를 어떻게 좀 강조에서 설명해 주시겠습니까 디플레이션이라고 어렵 말할 필요 없고요 비트코인은 지금 달라고 연동돼 있잖아요. 그래서 전 세계 많은 사람들이 우리나라만 생각하지 마시고 전 세계 많은 사람들이 달러 연동된 자산을 갖고 싶어요네 달러하락 돈을 거쳐서 연결되면 자기나라 돈에 대해서 국가가 장난을 많이 치기 때문에음 헛 수고해요. 앞으로 열심히 달렸는데 트레이드 미에서 달린 거죠.
앞으로 안 나갑니다음 한국은 그래도 나가요 근데 여러분이 살고 있는 나라가 남미나 동남아나 아프리카를 생각해 보세요. 여러분이 아무리 돈을 벌어도음 정부가 트레이드 미를 세게 돌리기 때문에 제자리 라니까요. 그럼 안 뛰는 사람은 뒤로 가는 거예요. 그 인플레가 있기 때문에 우리 자산 가치가 그렇다는 말씀이시죠. 그렇죠. 그래서 전 세계 많은 사람들이 달러에 직접 연동되는 자산을 갖고 싶은데 그게 규제가 많아요. 한도도 있고 비트코인 최고죠음
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