저자: Strike · 외국인
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다음 질문은 "큰 거품을 말씀하셨는데, 현대 국가들이 지금처럼 돈을 찍어내면 이것이 어떻게 전개될 것으로 보나요?"입니다. 일본, 미국, 유럽 등이 찍어내는 돈의 규모는 지금까지 없던 영역에 들어와 있습니다. 다른 나라들의 경험을 보면, 돈을 너무 많이 찍어내면 결국 끔찍한 문제가 생긴다는 것을 알고 있습니다. 그리고 우리는 과거보다 그 문제에 더 가까이 와 있지만, 아직은 먼 얘기일 수도 있습니다. 그러기를 정말 바랍니다.
1970년대 이후 볼커가 기준금리를 20%까지 올렸을 때, 정부는 국채에 15% 이자를 주고 있었습니다. 그것은 길고 고통스러운 끔찍한 경기침체였습니다. 저는 우리가 그곳으로 다시 가지 않기를 정말 바랍니다. 정치인들의 간섭 없이 볼커가 그렇게 할 수 있었던 조건은 매우 특수했고, 2020년의 시각에서 보면 그가 그렇게 한 것은 좋은 일이었습니다. 하지만 지금의 정치인들이 새로운 볼커가 경제를 그토록 강하게 압박하고 그런 침체를 가져오는 것을 허락할 것이라고는 예상하지 않습니다. 그래서 새로운 문제는 옛날의 문제와 다를 가능성이 큽니다.
여러분은 아마 옛날식의 평범한 경기침체가 차라리 낫다고 생각하게 될지도 모릅니다. 우리에게 닥칠 문제는 볼커가 다뤘던 것보다 더 나쁘고, 고치기도 더 어려울 수 있습니다. 돈을 너무 많이 찍어내는 모든 라틴아메리카 국가들을 생각해 보십시오. 그런 나라에는 강한 지도자가 등장하게 됩니다. 플라톤이 고대 그리스 도시국가 민주주의에서 일어났다고 말한 것이 바로 이것입니다. 한 사람 한 표, 많은 평등이 있지만, 그러다 보면 인구의 열정을 자극하는 선동가가 나타나고, 얼마 지나지 않아 민주주의는 더 이상 남아 있지 않게 됩니다. 저는 그것이 플라톤의 터무니없는 생각이었다고 생각하지 않습니다. 그가 그리스에서 옛날에 일어난 일을 정확하게 설명했다고 봅니다. 그리고 그 일은 라틴아메리카에서 되풀이되고 또 되풀이되었습니다. 적어도 저는 그곳에 가고 싶지 않습니다.
우리는 꽤 극단적인 일을 벌였고, 이곳에서 문제가 얼마나 심각해질지 알지 못합니다. 일본처럼 될지, 아니면 그보다 훨씬 나빠질지 모릅니다. 인생을 흥미롭게 만드는 것은, 결과가 어떻게 될지 우리가 모른다는 점입니다. 다만 심각한 위기와 이미 가까이 와 있다는 것은 알고 있습니다. 한편 예전의 일부 우려는 과장되었다는 것도 압니다. 일본은 돈을 찍어낸 지난날의 모든 기준으로 보면 믿기 힘든 과잉에도 불구하고 여전히 문명국가로 존재하고 있습니다.
이자가 붙는 막대한 부채가 있고, 더 이상 이자를 주지 않는 당좌예금으로 그 빚을 갚을 수 있다고 생각해 보십시오. 이것이 얼마나 유혹적인지 생각해 보세요. 입법자들에게 이자 지급을 없애고 통화량을 늘려 쓸 수 있다면, 그건 천국처럼 보입니다. 그리고 물론 그렇게 유혹적인 것은 결국 남용되기 쉽습니다.
제 인생의 방식은 러셀 지수와 S&P500 사이의 단기적인 차이를 예측하는 것이 아니었습니다. 어느 시점에 어느 지수가 더 나은지에 대해 의견이 없습니다. 그런 건 생각하지도 않습니다. 저는 그저 돈을 넣을 만큼 좋은 것을 찾고, 조류에 맞서 최대한 잘 헤엄치려고 합니다. 조류를 예측하려고 하지 않습니다.
장기로 주식이나 부동산에 투자한다면, 고통스러운 시기도 있고 호황의 시기도 분명 있을 겁니다. 그저 그 시기들을 견뎌내는 법을 배워야 한다고 생각합니다. 키플링은 승리와 패배라는 두 사기꾼을 똑같이 대하라고 했습니다. 낮과 밤을 다뤄야 하는 것처럼요. 그것이 여러분을 많이 괴롭히나요? 아니요. 어떤 때는 밤이고 어떤 때는 낮입니다. 어떤 때는 호황이고 어떤 때는 불황입니다. 저는 최선을 다해 잘하려고 하고, 허락되는 한 계속 나아갑니다.
패시브 투자가 주식 밸류에이션에 어떤 영향을 미쳤나요? 엄청납니다. 그것도 앞으로 올 또 하나의 일입니다. 우리는 새로운 황제들을 맞이했는데, 그들은 주식의 의결권을 행사하는 사람들이자 인덱스 펀드입니다. 어쩌면 래리 핑크와 뱅가드 사람들을 갑자기 교황으로 만들 수 있을지도 모르겠습니다. 의결권이 이 패시브 인덱스 펀드들로 엄청나게 이전되었고, 그것은 세상을 바꿀 것입니다. 결과가 무엇일지는 모르지만, 좋지 않을 거라고 예측합니다.
우리는 매우 강한 경제와 매우 강한 기술 문명을 가지고 있고, 그것은 사라지지 않을 겁니다. 지식도 마찬가지입니다. 현대 공장이 로봇으로 가득 찼을 때 어떤 모습인지 믿기 어려울 정도입니다. 그런 흐름은 점점 더 많아지고 있고, 중국에도 오고 있습니다. 그러니 그런 흐름은 피할 수 없습니다. 다만 그것이 조정의 문제를 만들어낸다고 생각합니다. 노조에 가입된 일자리가 있는데 로봇으로 대체된다면, 그건 어려운 문제입니다. 코닥 같은 회사가 기존 제품을 쓸모없게 만드는 새로운 것을 발명하면, 그것도 문제입니다. 그리고 그 문제를 해결하는 방법은 죽는 것입니다. 많은 사람들이 그 해결책을 좋아하지 않는데, 그 문제들이 모두 현실적이기 때문이고, 또 매달 이자를 주던 사람에게 이자가 붙지 않는 당좌예금을 그냥 주기만 하면 빚을 없앨 수 있다는 유혹이 너무 크기 때문입니다.
우리에게는 심각한 문제가 있을 뿐 아니라, 정치인과 연방준비제도에게 가장 쉬운 해결책은 돈을 더 찍어내서 일시적인 문제를 그렇게 해결하는 것입니다. 물론 그것은 장기적인 위험을 가져옵니다. 바이마르 공화국이 계속 돈을 찍어냈을 때 독일에서 무슨 일이 일어났는지 우리는 알고 있습니다. 모든 것이 폭발했고, 그것이 히틀러의 부상에 기여했습니다. 그러니 이 모든 것은 위험하고 심각합니다. 우리는 지난번에 아프지 않았으니 이번에도 그냥 두 배로 늘리고, 한 번 더 하고, 또 두 배로 늘리는 식으로, 그저 쉬운 것을 하는 정치인들을 원하지 않습니다. 그 끝없는 두 배 늘리기가 어떤 결과를 낳는지 우리는 압니다. 그렇게 계속하다 보면 완전히 다른 정부를 갖게 될 것입니다. 과정에 어떤 규율이 없다면 어딘가에서 위험을 감수하는 셈입니다. 그래도 저는 일본이 큰 위험에 처해 있다고 보지 않습니다. 그들은 엄청난 양을 찍어내고도 그럭저럭 버텨냈습니다. 우리가 문제를 일본만큼 잘 다루지는 못할 것 같습니다.
세금 문제가 없다면, 오늘 현금화해서 앞으로 12개월 동안 더 나은 기회를 기다리는 것에 대해 어떻게 생각하시나요? 그게 합리적인 생각인가요? 제 성인 인생 내내 저는 더 나은 상황을 기다리며 현금을 쌓아둔 적이 없습니다. 제가 찾을 수 있는 가장 좋은 것에 투자했을 뿐이고, 지금도 바꿀 생각이 없습니다. 데일리 저널은 이미 현금을 다 써버렸습니다. 버처는 꽤 많은 여분의 현금을 가지고 있지만, 그것은 그가 투자의 타이밍을 안다고 생각해서가 아닙니다. 그는 그저 자신이 믿을 만한 것을 찾지 못하는 것입니다. 그러니 여러분의 문제에 대한 해결책은 없습니다. 제가 설명한 것처럼 우리는 그저 그것과 함께 살아가고 있을 뿐입니다.
2020년 초의 밸류에이션과 시장 조정을 고려하면, 버크셔는 왜 새로운 회사를 사들이거나 포트폴리오에 추가하지 않나요? 물론 몇 년 전 애플 주식을 사들인 팀에 대한 칭찬은 받아야 하고, 그건 확실히 성과를 내고 있습니다. 우리가 이걸 사지 않는 이유는 우리가 지불할 의향이 있는 가격으로는 아무것도 살 수 없다는 것입니다. 그게 전부입니다. 다른 사람들이 가격을 올리고 있고, 많은 매수는 실제로 소유할 계획이 있는 사람들이 하는 게 아닙니다. 많은 경우 수수료를 더 벌기 위해 운용 자산을 늘리려는 수수료 매수입니다. 사모펀드는 더 많은 수수료를 받으려고 물건을 사고, 물론 남의 돈으로 사는 게 자기 돈으로 사는 것보다 훨씬 쉽습니다. 우리는 적어도 우리 돈으로 하고 있다고 생각합니다.
저는 늘 어떤 것도 무한한 가격을 가질 만큼 가치가 있다고 믿지 않았습니다. 코스트코처럼 존경할 만한 곳도 "그건 너무 비싸다"고 말할 수 있는 가격에 이를 수 있습니다. 하지만 제가 어떤 주권 펀드나 연금 펀드의 돈을 30, 40, 50년의 시간 지평으로 투자하고 있다면, 현재 가격의 코스트코를 사겠습니다. 기업으로서 그만큼 강하다고 생각합니다. 그리고 그런 존경할 만한 곳에서, 버크셔가 잉여 자금을 투자하지 않고 있는 것은 비극이 아닙니다. 우리는 추가 부를 더 책임감 있게 다루고 있고, 주주들의 돈도 더 책임감 있게 다루고 있습니다.
미래를 걱정하는 주주들에게, 상황이 복잡하고 어렵고 위험해 보인다고 말하고 싶습니다. 제 옛 교수님이 제게 하신 말이 있습니다. 그분은 "찰리, 네 문제가 무엇인지 말해 보렴. 그러면 내가 그걸 너에게 더 어렵게 만들어 주마"라고 말씀하셨습니다. 그분은 그렇게 저를 대함으로써 제게 호의를 베푸셨습니다. 저는 지금 여러분에게 그 호의를 되풀이하는 것입니다. 여러분이 지금 생각하는 것들, 적어도 올바른 방향으로 생각하고 있습니다. 여러분은 올바른 것들을 걱정하고 있습니다. 인플레이션과 공화국의 미래를 걱정하는 모든 분들 말입니다. 인플레이션은 매우 심각한 주제입니다. 민주주의가 죽어가는 방식이라고 주장할 수 있고, 라틴아메리카에서 민주주의가 죽은 데에는 인플레이션이 큰 몫을 했습니다. 그래서 인기영합주의자가 "스스로에게 돈을 줄 수 있다"는 것을 깨닫는 순간 큰 위험이 됩니다. 과하게 하면 문명을 망치게 됩니다.
장기적으로는 큰 위험입니다. 로마 공화국을 보십시오. 황제가 절대 권력을 가진 제국이 된 뒤에도 수백 년 동안 꾸준히 화폐를 팽창시켰고, 결국 로마 제국 전체가 무너졌습니다. 그래서 핵전쟁을 제외하면 우리가 가진 가장 큰 장기적 위험일지도 모릅니다. 투자자에게 안전한 가정은, 앞으로 100년 동안 통화 가치가 0으로 수렴할 것이라는 생각이라고 봅니다. 그것이 제 작업 가설입니다. 매우 위험한 환경입니다.
히틀러를 불러온 것은 바이마르의 인플레이션과 대공황의 결합이었습니다. 바이마르 인플레이션은 독일 중산층의 저축을 완전히 파괴했고, 그 뒤를 대공황이 이어졌습니다. 이른바 원투 펀치였고, 그 사이에 40%의 표를 얻은 미친 선동가 히틀러가 등장했으며, 곧 전쟁을 향해 치닫는 독재자가 등장했습니다. 역사는 유쾌하지 않습니다. 독일은 매우 발전되고 문명화된 나라였습니다. 히틀러가 장악한 독일은 그랬습니다.
제가 늘 말하는 흥미로운 점은, 어린 유대인 소년 알베르트 아인슈타인이 독일의 가톨릭 교회가 고집을 부려서 초등교육 전체를 받았다는 사실입니다. 독일은 그런 매우 문명화된 나라였습니다. 그러니 나라가 너무 많이 타락하도록 내버려 두면, 결국 히틀러 같은 자가 나온다는 것을 우리는 증명한 셈입니다.
물론 케인스 시대의 현대 민주주의에서는 큰 정부의 반응이 나옵니다. 이번 반응은 과거보다 훨씬 컸습니다. 미국의 역사를 보면, 그들은 그냥 문제에 돈을 쏟아부었고, 아마도 무슨 일이 일어날지 두려워한 것이 맞았을 겁니다. 그리고 돈을 쏟아붓는 데 꽤 자유주의적이었을 겁니다. 그런데 아마도 조금 과하게 했을 겁니다. 너무 많은 돈을 너무 빨리 뿌렸기 때문에, 식당들이 사람을 구해 일을 시키기 어려운 상황이 되었습니다. 그래도 저는 그것을 비판하지 않습니다. 압박 속에서 이런 결정을 내리기는 어렵습니다.
우리 기술 문명의 능력에 대해서는 낙관해야 합니다. 그런데 재미있는 것은, 지난 100년 동안 현대성의 대부분이 들어왔다는 점입니다. 그 이전 100년에도 또 다른 큰 현대성의 덩어리가 들어왔습니다. 그 이전 수천 년 동안은 대체로 같았습니다. 삶은 꽤 잔인하고 짧고 제한적이었습니다. 인쇄기도, 에어컨도, 현대 의학도 없었습니다. 제가 말하는 진짜 인간의 필요에 해당하는 것들이 없었던 셈이죠.
증기기관, 증기선, 철도, 그리고 농업과 배관의 약간의 개선이 있었던 시대를 생각해 보십시오. 그것이 100년 동안 이루어진 것입니다. 그것은 1922년에 끝났습니다. 그다음 100년은 널리 보급된 전기, 현대 의학, 자동차, 비행기, 레코드, 영화, 남부의 에어컨을 가져다주었습니다. 아이를 셋 낳고 싶다면, 여섯을 낳아야 했던 시절을 생각해 보세요. 셋은 유아기에 죽었기 때문입니다. 우리 조상들이 그랬습니다. 아이 절반이 죽는 것을 지켜보는 고통을 생각해 보십시오. 지난 200년 동안 문명이 이룬 성취가 얼마나 대단한지 놀랍습니다. 그리고 그 대부분은 지난 100년에 이루어졌습니다.
문제는 미국에서 기본적인 욕구는 상당히 잘 채워졌다는 것입니다. 미국에서 가난한 사람들의 주된 문제는 너무 뚱뚱하다는 것입니다. 과거와는 매우 다른 곳이 되었습니다. 과거에는 굶주림의 가장자리에 있었습니다. 흥미로운 것은 생활수준과 자유가 엄청나게 높아지고, 인종적 불평등이 줄어들고, 큰 진보가 이루어졌는데도, 사람들은 상황이 훨씬 가혹했을 때보다 지금의 상태에 덜 행복해한다는 점입니다. 여기에는 아주 간단한 설명이 있습니다. 세상은 탐욕이 아니라 질투에 의해 움직입니다. 모두가 과거보다 다섯 배나 더 잘살게 되었는데, 그것을 당연하게 여깁니다. 그들이 생각하는 것은 다른 누군가가 지금 더 많이 가졌다는 것뿐이고, 그것을 갖기는 쉽지 않고 자신은 가지지 못했다는 것입니다. 하나님이 모세에게 이웃의 아내나 심지어 나귀조차 탐내지 말라고 하신 이유가 바로 그것입니다. 옛날 유대인들도 질투 때문에 문제를 겪었던 것이죠. 그러니 질투는 사물의 본성에 내재해 있습니다.
제 나이의 사람에게는 이상하게 느껴집니다. 저는 대공황의 한가운데 있었고, 그 고통은 믿기 힘들 정도였습니다. 오마하에서 저녁에 걸어 다니는 게, 이 엄청난 부와 여러 가지가 있는 지금 로스앤젤레스의 제 동네에서 걷는 것보다 더 안전했습니다. 그런데도 모든 것이 약 600% 나아졌지만 여전히 누군가는 더 많이 가지고 있으니, 많은 사람들이 매우 불행하고 학대받았다고 느낍니다. 부자들의 허세 섞인 소비를 생각해 보세요. 진짜 롤렉스 시계가 누구에게 필요하겠습니까? 그걸 차고 다니다 강도를 당할 수도 있는데요. 그런데도 모두가 과시적 소비를 원하고, 그것이 현대 자본주의 사회의 수요를 이끕니다. 젊은 사람들에게 드리는 조언은, 그쪽으로 가지 말라는 것입니다. 과시적 소비는 제가 보기에 행복을 거의 주지 않습니다. 하지만 그것이 우리가 가진 문명을 움직이는 힘이기도 하고, 실제로는 불만족을 만들어 냅니다.
이 모든 것이 어떻게 전개될까요? 인플레이션의 부정적 영향을 최적으로 다루기 위해 개인 투자자에게 주실 가장 좋은 조언은 무엇인가요? 양질의 주식을 보유하는 것 말고요.
글쎄요, 여러 나쁜 선택지 중에서 덜 나쁜 것을 골라야 할 수도 있습니다. 인간의 의사결정에서 자주 있는 일입니다. 저는 버크셔 주식, 코스트코 주식, 중국 주식, 조금의 데일리 저널 주식, 그리고 아파트 건물 몇 채를 가지고 있습니다. 그게 완벽하다고 생각하냐고요? 아니요. 괜찮다고 생각하냐고요? 네. 제가 보기에 멍거에게서 얻는 가장 큰 교훈은 이 빌어먹을 분산투자가 필요 없다는 것입니다. 좋은 자산이 네 개만 있어도 운이 좋은 편입니다. 금융 교수들과 셀러웨이 같은 아이디어가 말하는 완벽한 분산이 전문적인 투자라고 생각한다면, 평균 이상을 하려고 할 때 20개를 가지려는 것은 맥주에 달걀을 넣는 것처럼 무리한 요구입니다. 20개의 좋은 투자처를 찾을 만큼 머리가 좋은 사람은 매우 적습니다.
지금 대학을 졸업한 세대가 부자가 되고 계속 부자로 남는 것은, 우리 세대보다 훨씬 어려울 겁니다. 로스앤젤레스 같은 도시의 살기 좋은 동네에서 집 한 채를 소유하는 데 드는 비용을 생각해 보십시오. 결국 소득세도 더 높아질 가능성이 큽니다. 투자 세계는 충분히 어렵고, 제 평생 98년 동안 분산된 보통주 포트폴리오를 소유하기에 이상적인 시기는 아니었습니다. 애플과 알파벳처럼 새로 들어온 것들을 추가해 조금씩 업데이트하면서요. 아주 지적으로 그렇게 했다면, 사람들은 인플레이션 이전에는 10~11%, 이후에는 약 9% 정도를 벌었을 겁니다. 그건 놀라운 수익률이었습니다. 세계 역사상 어떤 세대도 그런 수익을 얻지 못했습니다. 그리고 올해 대학을 졸업하는 사람에게 미래가 그렇게 쉬운 투자 기회를 거의 주지 않을 것이라고 생각합니다. 훨씬 더 어려워질 것입니다.
어떤 사람들은 평가하기 어렵고 까다로운 것에 투자할 만큼 재능이 있습니다. 다른 사람들은 자신이 다루기로 선택한 것에 대해 더 겸손한 야망을 가지는 것이 현명할 것입니다. 그러니 여러분은 자신의 실력 수준, 또는 조언자의 실력 수준을 파악해야 하고, 그것이 방정식에 들어가야 합니다. 그리고 현재 투자 환경이 어렵고 힘들며 어딘가 혼란스럽다고 느끼는 모든 분들께는 이렇게 말하고 싶습니다. 어른의 삶에 오신 것을 환영합니다.
감사합니다.
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