저자: 곽상준 · 한국인
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코스피 5천 안착 후 대형주는 여력이 있으나 고평가 종목이 끼어 있어 선별이 필요하다고 주장. 코스닥은 PSR 10~20배 이상 등 거품이 심각하며 2000년 닷컴버블 때처럼 붕괴 위험이 있다고 경고. 거래소가 상장 심사·퇴출과 중복상장·지주사 문제를 방치하며 투자자 보호가 부족하다고 비판하고, 코스피 인덱스 장기 보유는 긍정적으로 봄.
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네, 예고해 드린 대로 곽상준 매트릭스 투자자문 대표를 모셨습니다. 어서 오십시오.
네, 불러주셔서 감사합니다.
요새 시장 관련해서 가장 많이 받는 질문이 무엇인지부터 여쭤보겠습니다. 코스피가 5천을 완전히 안착했습니다. 더 갈까요, 아니면 불안할까요?
이제는 선별할 수 있는 능력이 필요합니다. 몇몇 대형 기업들은 여전히 비싸지 않아서 추가로 상승할 여력은 있어요. 그런데 중간중간 비싼 주식들이 꽤 많이 끼어 있습니다. 다 오르다 보니 비싼 주식들이 생기기 시작한 거죠.
예전부터 비쌌던 기업들은 하나도 떨어지지 않고 같이 올라갔거든요. 그래서 주의가 필요합니다. 이제부터는 경계를 해야 되는 시점이죠.
물론 미국 시장처럼 분위기가 잘 조성되어, 누가 와도 믿을 수 있고 장기적으로 투자해도 재산을 불릴 수 있는 환경이 되면 훨씬 더 많은 기회가 생기겠죠. 그런데 지금은 그런 믿음이 아직 충분하지 않다는 거죠.
지금 서학개미들이 돌아오고 있습니까? 포모(FOMO)가 강해졌습니까?
제가 보기에는 강남 갔던 제비들은 아직 안 돌아오고 있어요. 대신 국내에서 놀고 있던 제비들, 즉 은행 예금이 이탈해서 주식시장으로 넘어오는 흐름이 현장에서 포착되고 있습니다. 그런데 이 포모의 분위기가 점차 좋지 않은 방향으로 가고 있어서 걱정이 많습니다.
어떤 부분이 걱정인지 말씀해 주시죠.
최근 코스피가 5천을 가니까 코스닥도 3천을 가자는 논의가 있었어요. 그래서 코스닥이 후끈 달아올랐는데, 거래소 시장과 코스닥 시장은 질적으로 완전히 다릅니다. 그야말로 투기판이라고 할 수 있죠.
거래소의 대형 기업들은 아직 실적 대비 주가가 10배에서 20배 사이에 포진된 경우가 많아요. 그런데 코스닥으로 넘어가면 수십 배, 수백 배, 심지어 수천 배에 이릅니다. 여기서 배수란 내가 이 회사의 이익으로 회사를 통째로 사는 데 걸리는 시간이에요. 어떤 회사는 700년이라는 얘기입니다.
그러니까 코스피는 어느 정도 실적이 있고 정상적으로 성장하고 있지만, 코스닥은 원래 거품이 끼어 있었는데 지금 분위기 속에서 거품이 어마어마하게 끼고 있다는 말씀이군요.
그렇습니다. 한국의 제조업체들은 보통 매출과 비슷한 시가총액을 부여받는 경우가 많아요. 그런데 지금 코스닥 기업들은 매출 대비 10배, 20배, 그보다 훨씬 더한 기업들이 너무 많습니다.
안타까운 건, 중국 시장도 최근 매우 뜨겁게 올랐는데 중국 당국은 시장이 과열될 것 같으면 경고를 하고, 해당 업종과 기업들에게 가이드를 줍니다. 너무 많이 올랐으니 투자자들을 보호하라는 식이죠. 그런데 한국은 그런 게 없어요. 두 선두 발을 다 놓고 있는 셈이죠.
거래소도 사실 관리가 안 되긴 마찬가지입니다. 최근 거래소가 거래 시간을 새벽까지 앞당기고 저녁 늦게까지 하겠다는 정책 변화를 내놨는데, 투자자 보호에는 별로 관심이 없고 돈 버는 데만 혈안이 돼 있는 것 같아요. 요즘 거래소가 경쟁 거래소가 생겨서 점유율을 뺏겼는데, 그걸 되찾겠다는 거죠. 그 과정에서 투자자들이 어떤 피해를 입을 수 있는지에는 별로 관심이 없는 것 같아 너무 안타깝습니다.
지금 굉장히 중요한 부분인 것 같습니다. 당국이 코스닥에 대해 거품이 꼈다는 경고를 정색하고 해야 된다는 말씀이시죠?
그렇습니다. 실적이 언제 회복될지도 모르는 기업들의 주가가 하염없이 올라가고 있어요. 저도 연식이 있는 사람이라 98, 99년, 2000년 장에 참여했었습니다. 다 컴 버블장이었죠. 그때 코스닥 지수가 3,000포인트까지 올라갔다가 그게 무너져 내려서 아직도 1,000포인트 수준에서 헤매고 있는 거예요. 거품이 너무 많았기 때문입니다. 그런데 그동안에도 그 거품을 해소하려는 노력보다는 마구잡이로 들어오는 기업들을 다 받아낸 거예요. 전문성이 너무 없었던 거죠.
자본시장이 잘 되면 기업들이 자금 조달을 잘할 수 있고, 국민들이 자본시장을 통해 기업을 도와줄 수 있어요. 그러면 한국에서도 훌륭한 기업들이 많이 나올 수 있죠. 그런데 그동안은 자본을 조달해 가서 뒤통수치고 속이고 사기 치는 기업들만 많았던 겁니다.
원론적으로 한국이 잘되려면 자본의 효율성이 높아져야 합니다. 한국의 총자본이 리턴을 많이 받아야 사람들이 계속 투자하겠죠. 그런데 지금 문제는 리턴이 하나도 없는 부동산에 자본이 다 들어가 있다는 겁니다. 이걸 바꿔야 해요. 콘크리트 아파트보다 훨씬 많은 리턴을 주는 곳은 기업입니다. 기업이 잘하면 주가가 오르니까요. 일반 국민들도 기업을 돕고 싶은 마음이 있을 거예요. 그런데 속이는 거 아니야, 거짓 부풀리기 아니야 하는 의심이 많이 들어요. 이미 많이 당했으니까요.
그래서 그걸 자정 작용으로 걸러내야 할 주체가 바로 문지기 역할을 하는 거래소입니다. 전문가들이 보는 것처럼, 이 기업이 잘될지 안 될지를 국민 피해가 가지 않도록 거래소가 면밀하게 평가해야 하고, 그 기준을 높여야 한다는 말씀입니다.
그렇죠. 나스닥이 엄청난 돈을 끌어들이잖아요. 요즘 오픈AI도 상장하겠다, 스페이스X도 상장하겠다 하는데, 우리나라에 그렇게 큰 기업이 들어올 수 있을까요? 못 들어오죠. 우리도 자본의 용광로를 만들어야 하는데, 그러려면 시장에 들어가서 내가 피해를 보지 않고 공정하게 대우받을 것이라는 믿음이 생겨야 합니다. 그런데 그런 믿음이 전혀 없어요. 한두 가지 사례가 아닙니다.
지금까지는 산업 세력이 자금을 조달하는 것까지는 열려 있었지만, 그 뒤에서 자본을 대주는 일반 투자자를 보호하는 장치가 너무 없었습니다.
이걸 어떻게 바꿀 것이냐를 축구에 비유해 볼게요. 한국 기업들이 나쁘거나 작은 기업이 아니에요. 세계적으로 보면 뛰어난 기업들이 많습니다. 호날두, 메시, 손흥민 같은 선수들을 보유하고 있는 셈이죠. 그런데 우리나라는 지금 동네에서 축구를 하고 있는 겁니다. 빅리그로 가야 되잖아요. 빅리그에 가려면 저쪽과 맞장 뜰 수 있도록 시스템을 갖춰야 하는데, 안타깝게도 한국 거래소는 기업이라기보다 기획재정부의 하위 부서 같은 느낌이에요.
이런 말씀을 드리는 이유는, 지금까지 거래소 사장님들이 계속 관료 출신이었기 때문입니다. 거래소는 주식회사인데도 증권 기업 경영 경험이 있는 사람은 여덟 명 중 단 한 명밖에 없어요. 관료 출신이라고 일을 못 하는 법은 없죠. 일을 잘할 수도 있습니다. 그런데 나스닥 같은 시장과 경쟁하려면 기업 마인드가 있어야 해요.
처음에 구조를 짤 때는 관료들이 잘할 수 있었을지 몰라도, 지금 시대는 수많은 AI 기업과 외국 기업이 들어오게 만들어야 하는 시대입니다. 그런데 현장 경험이 없는 사람들이 거래소를 이끌면 과연 될까요? 지금까지 하는 걸 보면 사실상 기대하기 어렵습니다.
무엇이 제일 문제라고 보시나요?
관료 출신들이 와서 하는 일 중에, 제가 보기엔 자기 자리 잘 지키다가 말년에 편안하게 가는 것이 핵심 아젠다인 것 같습니다. 수많은 문제가 있지 않습니까. 중복상장 얘기도 있었고, 자사주 소각을 의무화한다고 하는데 교환사채 같은 것을 엄청나게 발행하고 서로 주식 수를 합하고 하는 식으로, 자기들 마음대로 룰을 남용하고 있어요.
그걸 알면서 놔두는 건가요?
막으려면 막을 수 있죠. 왜 놔두는지는 저도 잘 모르겠습니다. 모를 수가 없는 일이에요. 외국 나가서 지수 6천 만들겠다고 하시는데, 외국인들은 룰만 잘 되어 있으면 돈이 들어오게 돼 있습니다. 이번 정부가 이쪽에 힘을 실어주니까 외국인들이 점점 많이 들어오고 있어요. 이게 안착해서 더 들어오려면, 이 시장이 좋은 시장이라는 걸 보여줘야 합니다. 지수 6천 얘기 안 해도 좋은 시장이면 옵니다. 안 올 수가 없어요.
그런데 여전히 관료 출신이 장악한 거래소는 반칙을 용인하고 있다고 보시는 거군요.
그렇죠. 알고도 눈감고 있는 거죠. 자금 조달도 중요하지만, 자금을 대주는 사람들도 여기서 이익을 얻어야 꾸준히 자금이 들어옵니다. 그런데 그 구조에 완전히 눈을 감고 있죠. 모회사도 상장하고 자회사도 상장하고 손자회사도 상장하고, 제가 보니까 모회사는 피하라는 얘기가 돌았다고 하더라고요. 그 회사의 현재 추세로 만약 미국 시장에 붙였다면 그 회사 자회사 주식만 수십 개가 넘어갈 것 같더라고요. 손자회사까지 상장하는 판에 가지고 있는 자회사를 모두 상장할 마음이 없었겠습니까? 말이 안 되는 거예요.
그건 거래소 관리자 입장에서 모를 수 없는 일이라는 말씀이시죠.
모를 수 없는 일이죠. 격하게 표현하면, 지금 상태에서 그렇게 하기는 어렵겠지만, 중복상장이 말이 안 되는 게 모회사도 있고 자회사도 있으면 투자자 입장에서 어떤 갑갑함을 먹어야 하는지 답이 안 나옵니다. 지주회사를 폐지하든가, 아니면 자회사를 모두 상장폐지하면 답이 나오죠. 그런데 지금까지 펼쳐놓은 걸 보면 그런 개념이 전혀 없었던 거예요.
그걸 잡으려면 관료 출신으로는 안 된다는 말씀이시군요.
그렇습니다. 아닌 건 아니라고 대대적으로 얘기하고, 칼같이 자를 때 자를 수 있는 사람이 필요합니다.
다시 코스닥으로 돌아가서요. 지금 코스닥은 정말 대단히 위험하다는 경고를 하시는 거죠?
네. 버블이라는 게 가다 보면 여기서 두 배, 세 배 갈 수도 있어요. 그런데 위험한 상황으로 치닫고 있다는 말씀입니다. 만약 나중에 문제가 생기면, 지금 3천을 부르짖었던 사람들은 국가의 적이 되는 거죠. 국민의 적이 됩니다. 조심하셔야 합니다. 반드시 경고해야 된다는 말씀입니다.
코스닥의 밸류에이션도 말이 됩니까? 주가가 이익의 몇 배냐 하면 7,000배 얘기도 나오는데요.
말이 안 되죠. 이익 대비 7,000배 얘기입니다. 그걸 잘 제어하고 경고하고 부지런히 해야 되는데, 아무것도 안 하고 있다고 보시는 건가요?
중국 자본주의만 그런 게 아니라, 중국 공산당도 하고 있죠. 공산당도 하는 걸 왜 우리는 안 하냐는 겁니다. 일본에서도 기업들이 배당을 안 하면 경고를 해서 배당을 하게 하고, 주가도 높이게 하고 있어요. 그런데 우리는 그런 것들을 안 하니까, 기업들이 자사주를 마음대로 하고, 왜 규제하려고 하냐는 불만까지 나오죠. 오히려 그것 때문에 더 들어와야 할 자본이 안 들어오는 겁니다. 지금의 기득권만 지켜주는 거죠. 새로운 스타트업이나 젊은 창업가들이 활로를 얻으려면 자본시장이 매우 뜨거워져야 합니다. 활성화되어야 해요.
대표님 생각대로라면, 현 정부가 해야 할 일은 부동산에 들어가 있는 비효율적이고 죽어 있는 자본을 자본시장으로 돌려서 기업을 키우는 것이겠네요. 그러려면 첫 번째가 거래소를 제대로 만드는 것이고요.
그렇습니다. 거래소만 제대로 돌아가도 충분히 여력이 있어요. 코스닥에서 걷어낼 것은 걷어내고요. 가장 빠른 방법입니다. 법을 새로 만들고 행정 관료가 직접 나서서 하는 것보다, 감독을 바꾸고, 우리도 빅리그로 가겠다고 마음먹고 그렇게 밀어붙이면 됩니다. 안 될 리가 없어요. 다른 나라도 한 건데 우리가 왜 못 합니까?
그래도 코스닥은 조심해야 한다는 얘기를 끊임없이 하시는군요.
네, 물론 그 안에도 좋은 기업들이 있어요. 그래서 눈 크게 뜨고 옥석을 가려야 합니다. 원래 거래소가 해줘야 되는 일이죠. 저 같은 일개 투자자가 나와서 이런 얘기를 할 필요 없이, 그걸 관장하고 있는 사람들이 해야 할 일입니다. 너무한 거 같아요. 경고도 좀 하고, 기본적인 제도 몇 가지만 하면 다 되는 줄 아는데, 그 외에도 할 일이 많아요. 적극적인 서비스 마인드가 없어요.
저는 우리나라 거래소를 아예 기업가가 맡아서 완전한 기업으로 만들어, 세계 거래소와 경쟁하는 회사로 만들어야 한다고 봅니다. 자본 선진국들은 다 기업화되어 있어요.
거래소만 제대로 돌아간다면, 우리나라 주식은 아직도 창창한가요?
아유, 짱짱하죠. 그러니까 저는 이렇게 말씀드리고 싶습니다. 걱정하지 마시고 한국의 인덱스를 계속 사서 모으세요. 거래소만 돌아가면 노후가 편안해지실 겁니다. 아직도 그만큼 기대할 수 있어요. 옥석만 가려내고 거래소를 정상화하면 얼마든지 기대할 수 있습니다. 한국의 세계적인 기업이 얼마나 많습니까?
그런데 프리미어리그에 가서 뛰어야 할 기업들이 지금 동네에서 조기축구를 하고 있다는 게 너무 안타까운 부분이죠.
코스닥은 당장 어떻게 해야 할까요?
일단 무조건 따라 들어가면 안 된다는 것, 지금 밸류에이션이 말도 안 되게 비싸다는 경고를 해야 합니다. 당국에서요.
당국이 아니라 거래소에서요?
정부가 할 필요까지는 없고, 거래소가 담당 기관이니까 거기서 조금 밸류가 높고 비싼 것 같다는 식으로 경고를 주어서 사람들의 심리를 가라앉혀야 된다는 겁니다. 그럴 필요가 있다고 보고 있습니다.
옥석은 지금도 가려낼 수 있나요? 현재 제도로도 충분히 가능한가요?
그럼요. 실적이 오랫동안 나오지 않고 매출도 없는 회사들은 퇴출시켜야죠. 기준 몇 가지만 세우면 됩니다. 예를 들어 시가총액이 200억 미만이고 매출이 얼마 미만이면 퇴출된다는 기준이 이미 나와 있어요. 그걸 더 빠르게, 더 강하게 하면 됩니다. 가이드는 나와 있는데 속도가 너무 늦어요. 일반 사기업이라면 이렇게 느리게 하진 않을 겁니다. 체질 개선을 빨리 해서 효율을 높여야 하는데 느긋하게 있을 시간이 없죠.
요즘 한국 주식에 거품이 있다는 두려움이 있으면서도, 막 뛰어드는 분들이 생기고 있어요. 원래 심리라는 게 오르면 더 오를 것 같거든요. 남들이 돈 벌었다고 하면 가슴이 뛰고, 눈에 계속 그런 게 보이면 달려가게 되어 있습니다. 그런데 이건 굉장히 위험한 거예요.
제가 꼭 드리고 싶은 말씀은, 한국 주식시장이 좋아질 거라고 보시면 장기로 두고 꾸준히 나눠서 투자하시는 건 좋습니다. 그런데 지금 어디가 좋다고 해서 블랙홀처럼 뛰어들면 안 됩니다. 코스닥은 특히 검증되지 않은 종목은 대단히 위험할 수 있어요. 그냥 다 타 버립니다. 너무 많이 봤어요.
여기까지 듣겠습니다. 곽상준 매트릭스 투자자문 대표와 말씀 나눠 봤습니다. 감사합니다.
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