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결론 이겁니다. 미국과 중국을 보면 대화로 문제를 해결하기는 단계는 지난 것 같다 전쟁이 좀 고조되고 막 그렇게 될수록 비트코인 가격이 폭증할거다 뭐 이렇게도 얘기는 하시긴 하더라고요 가능성이 있죠. 왜냐하면은 중국이 약간 이제 위안화의 그 비중이 사용 비중이 점점 올라오고 있고 거기에 동의하는 세력들이 조금씩 붙고 있다 이런 말씀을 주셨잖아요. 그 근데 이제 그렇게 되다 보니까 미국 패권이 흔들리면서 아 이게 언젠가는 전쟁으로 막 벌어지는게 아니냐 지금 그리고 중국 대만이 동아시아 쪽에 긴장감이 높아지는 것 같기도 하고요 전쟁 발발 가능성에 대해서 좀 어떻게 생각하세요.
제가 그 사실 어렸을 때 저희 딸 아까 얘기했던 딸이 초등학교 이제 5학년인데 저 그 딱 그만할 때 강원도 철원에 살았거든요. 그 아버님이 군인이셔가지고 강원도 철원에서 살았을 때 진짜 그 어렸을 때 막 무서운 꿈 많이 꿨어요. 북한이랑 거리가 뭐 3키로 4km 떨어진다 완전 최저 망에 살았거든요. 그래서 그 막 어렸을 때 그 꿈에 그런 꿈도 꿨어요. 자고 있는데 이런 북한 공산당이 저한테 우리 방에 들어와 가지고 제 이렇게 하면서 옛날에 그런 거 있었거든요. 너 공산당 좋아하시라고 그러면서 그러면은 막 입을 딱 찢고 막 도망가고 막 이런 무서운 꿈을 꾸고 막 그랬었거든요.
그리고 그때 무슨 일이 있었냐면 그 시도 때도 없이 전쟁 난다는 얘기가 나와서 뭐 문제가 나오면 초코파이 사러 가고 막 이런게 일이었어요. 그리고 삐라가 진짜 많아가지고 삐라 주소로 다니기도 하고 제가이 얘기를 왜 드리냐면은 전쟁이라는 거는 아 이게 다루기가 그만큼 어렵다는 얘기에요. 근처에 있는 사람들이나 그 긴박함을 느끼는 사람한테는 이게 너무나도 큰 문제이기 때문에 쉽게 얘기할 수 없다는 걸 미리 전제하고 말씀을 좀 드리면 그리고 이런 얘기는 제가 말씀드리는 것보다 그래도 권위자의 깃대여서 얘기하는게 좋을 것 같아서 레이달류가 최근에 이제 레터 쓴 거 가지고 좀 얘기를 좀 해 드릴게요 레이달리오가 사실 이제 워낙 부자고 전 세계에서 가장 큰 핸드폰들을 운용하고 계시고 이러다 보니까 친구들도 많은 것 같더라구요 그래서 미국과 중국에 있는 친구들 최근에 많이 만난 거 같습니다.
뭐 그냥 우리들이 볼 수 있는 사람 말고 좀 높이 있는 사람들은 만났겠죠. 그분들을 만나고 나서 급하게 이제 편지를 지난주에 쓰셨는데 그 편지 내용이 결론 이겁니다. 미국과 중국을 보면 둘이 대화로 문제를 해결하기는 단계는 지난 것 같다 이렇게 이야기를 하시면서 무슨 이야기를 하시냐면 전쟁이 일어나지 않는다고 가정하면 안 될 것 같다라고 얘기했어요. 이것도 정확하게 전쟁이 일어나지 않는다고 가정하면 안 된다 여기서 말하는 전쟁은 우리가 소련과 미국이 했던 냉전이 아니고요 열전입니다. 열전이라는 건 치고받고 싸우는 거예요. 그러니까 그런 전쟁이 일어나지 않는다고 가정하면 안 될 것 같다라는 이야기를 하실 정도로 지금 상황에 급박한가 봐요 저도 잘 모르겠지만 그분들이 만났던 사람이 얘기를 들어보니까 이제 레이 달려가 복잡한 심정을 가지고 쓰지 않았을까 그래서 그 레터가 뭐 한 a4로 한 15페이지 정도 되는데 그걸 읽으면서 제가 느꼈던 거는 레갈리오 2부는 틀리고 싶어서 쓰신 글인 것 같다라는 생각이 들었어요.
무슨 얘기하면 내가 전쟁이 난다라고 얘기하면 얘네들이 잘 준비해서 그렇게 심한 전쟁은 안 일어나겠지라는 생각을 하시고 쓴 거 같다라는 생각이 들 정도였어요. 그만큼 둘 간의 그 치열하고 정말로 그 심각한 그런 관계까지 지금 가고 있는 거 같고요 그러면서 이제이 레 했던 표현 중에 이런 표현이 있습니다. 전쟁에도 선행지표라는게 있다 전쟁이 일어나는 것을 예측할 수 있는 선행 지표라는 거죠. 그러니까 경기침체를 예측할 때 장단기금이 예측하는 것처럼 그게 뭐냐면은 중국하고 미국을 예를 들었을 때 한국 이야기도 많이 나오고 있는 거기에 그 레터에 한국이 핵을 설치를 하고 핵무장을 하게 되면 한국의 핵무장을 하는 거를 중국이 보고 아 이거 뭐야 나도 군사 군사비 증강해야 되겠는데 회계 되면서 양 국간의 군사비가 증가하는 것이 전쟁의 선행지표다라고 이야기를 하시면서 한국이 어떻게 하는지를 잘 봐야 된다고 얘기했는데 아마 기사로 많이 보셨겠지만 우리나라에도 지금 핵이라는 이야기들이 지금 많이 나오고 있죠.
핵무장을 하네 안에 이걸 어떻게 될지 모르겠지만 지금 이야기들이 많이 나오고 있고 이런 이야기를 지금 중국과 북한과 지역에서 매우 불편한 심기를 지금 이야기하고 있어서 아 이게 어떻게 될지는 되겠습니다만 중요한 건 이런 거 같아요. 레이달리오도 그 레터에서 아주 중요하게 여러 차례 강조했던 단어가 하나 있는데 그 단어가 뭐냐면은 18개월이라는 단어예요. 18개월이 왜 18개월이냐면 지금부터 18개월 후에 미국 대선이 있습니다. 그러니까 미국 대선이 진행되는 과정에서는 민주주의 국가에서는 그 국가의 힘이 흔들릴 때가 있는데 언제냐면 선거가 딱 끝나자마자는 새로운 지도자가 권력을 휘어잡으면서 다 챙기고 이때는 제일 강력하다라고 보면은 선거구간에는요 누가 될지 모르잖아요.
나눠져 있죠. 누구한테 붙어야 될지 모르잖아요. 그러니까 뭐 예를 들어 중국 입장에서 생각해보면 이런 거죠. 바이든하고 이야기할까 트럼프랑 얘기할까 이때 애매하잖아요. 이게 제일 위험할 때거든요. 그래서 앞으로이 18개월 동안에이 부분 점점 힘을 안 그래도 어려운데 약해질 거고요 그러다 보니까 그 중국에서는 이미 그런 얘기가 나옵니다. 바이든이랑 얘기해 봐야 필요 없을 것 같은데 안 될 것 같은데 이런 얘기들이 나오는 상황이다 보니까 갈등이 좀 심화될 수 있다는 얘기가 나오는데 이걸 또 바이든이 알겠죠. 이런 상황이다 보니까 더 갈등은 좀 심화되고 중국의 레드라인을 미국이 계속 넘는 일들이 생길 수 있을 것 같고 그런 일들이 반복되다 보면 야 전쟁이 진짜 일어나는 거 아니야라는 이야기들도 좀 나오지 않을까 전쟁이 난다 안난나는 아까 제가 초코파이 얘기를 하면서도 얘기했지만 그런 얘기는 함부로 하면 안 되는 거 같고요 대신에 전쟁이 날 수도 있다라는 가능성은 그리고 전쟁에 대한 언급은 아마 하반기 때 좀 더 많이 늘어나지 않을까라는 생각이 듭니다.
뭐 이렇게도 얘기를 하시긴 하더라고요 가능성이 있죠. 왜냐하면은 전쟁이 일어났던 나라에서 비트코인만 쓸모 있다는 걸 알았거든요. 우크라이나 전쟁 러시아 전쟁이 일어났을 때도 우쿨렐레 사람들이 돈을 가지고 나갈 수 있는 방법이 없잖아요. 비트코인만 유일하게 그런 역할을 했고요 여기서 또 중요한게 아까 비트코인 얘기하면서 미국 이야기를 했었는데 진짜 신기한 일이 svb 은행이 터지고 나서 미국에서 일어났는데 그게 무슨 일이냐면 미국에 있는 코인 베이스라는 암호화폐 거래소에서 거래되는 비트코인 가격이 다른 지역에서 거래되는 비트코인 가격보다 높아지고 근데 이제 보통 이렇게 가격이 이렇게 높아지면 그 수많은 로봇들이 있기 때문에 이걸 바로 잡아주거든요.
압이 틀어질 거래가 일어나면서 유익이 높아 그러면 낮아지고 낮아지고 계속 낮아지거든요. 한동안 유지된 겁니다. svb가 사태가 터지고 나서 완전 이건 무슨 얘기냐면은 미국 내에서도 야 비트코인으로 가자라는 사람들이 일시적으로 많았다는 얘기야 그게 물론 다른 기술적인 요인들이 있었기 때문이라고 하더라도 그런 일들이 발생하고 있다는 걸 그것도 미국에서조차 이런 일이 발생했다는 거는 만약에 좀 더 혼란스러운 상황 없을 때 물론 무기를 만드는 회사가 좋을 수도 있어요. 그런데 그것이 아니고 뭐가 좋을까라고 생각해 보면 아까 이것도 다시 이제 금하고 비트코인이 그런 역할을 할 수도 있지 않을까라는 생각이 좀 드네요.
마지막으로 그 한국경제 지금 반도체 수출 급감하고 무역수지 적자만 1년 넘게 지속되고 있는데 혹시이 부분에 대해서 이런 미중 글로벌 패권전쟁 그리고 지정하게 시대에서 좀 한국의 미래 뭐 이런 것도 좀 생각해 보신 적 있으실까요. 우리가 지정한 이야기하면서 세계화가 진행됐다 자꾸 말씀드리면 45년부터 시작된 80년 동안의 세계와의 구간 특히나 70 제가 뭐 영국에서 돈 받아서 이제 뭐 포스코를 만들고 하던 그 시기부터 시작해보면 거의 한 40년 동안에 시대에서 우리나라는 전 세계에서 가장 큰 수혜를 받던 나라 세계화에서 왜냐면 물건을 너무 잘 만드니까 그리고 시장도 바로 옆에 있어서 중국에도 팔아도 되고 너무 나도 큰 수혜를 받은 겁니다.
그런데 이게 꺾이기 시작 때문에 이미 우리는 굉장히 좀 어려움이 처할 수 있는데 너무나도 다행스러운 거는 2차전지라는 새로운 앞으로 너무나도 꼭 필요한 그 2차전지를 우리나라에서 이렇게 잘 만들게 될 줄은 누가 알았겠습니까 제가 10년 전에 2010년도 2011년도에도 lg화학을 탐방 가고 그랬을 때 진짜 그때 lg화학의 그 담당하시는 cfo가 정말 미안하다고 그러면서 다음 분기에는 흑자가 날 겁니다. 아니면 1년 후에 했잖아 계속 이야기 하셨거든요. 그때 투자자들이 계속 욕하면서 도대체 왜 맨날 거짓말하냐 이번 분기는 흑자라면서 그랬었어요.
SDI 삼성sdi도 마찬가지였었고요 에코프로도 전구체 이야기가 나오잖아요. 제가 2016년 이때 탐방 갔을 때 보면은 그때부터도 전국체 이야기를 하시면서 그때 정말로 돈이 없어 가지고 너무 힘드셨을 때가 있었거든요. 에코프로가 돈이 없어서 돈이 돈이 너무 없어 가지고 제발 차입을 해 가지고 투자 공장을 늘리고 싶은 돈이 없는 거예요. 그래서 지분을 맡기고 맡기고 우여곡절 끝에 뭐 유상증자하고 막 회사 분할하고 그런 일들을 겪으면서 지금 2차 전지를 우리나라에서 전 세계에서 제일 잘 만든 나라가 된 거예요. 2010년부터 그런 일들을 그 투자자들이 그 욕을 먹어가면서 그 기업과 정신인 거죠.
어떻게 보면 먼 미래를 보고 10년 20년 후에 어차피 전기차의 시대가 된다라는 것을 그 미래를 보고 그때부터 2차전지를 만들기 위해서 정말 노력을 많이 한 거예요. 이것이 지금 우리나라의 향후에 먹거리가 될 수 있을 것이 됐다는게 이게 너무나도 다양한가요 만약에 2차전지가 없으면 어떻게 됐을까요. 우리는 어떻게 해보지도 못하고 당했을 거예요. 근데 그게 아니어서 너무 다행이고요 또 하나 반도체를 놓고 보면이 반도체도 잘 생각해보면 삼성전자를요 올해 이제 외국인이 우리나라 코스피를 9.1조 샀거든요. 많이 샀죠. 근데이 중에서 삼성전자를 얼마 샀냐면 거의 8조 그러니까 거의 80%에 육박하는 수준을 삼성전자만 샀어요.
80% 90%를 그럼 반도체가 좋아져서 그런 거 아니야 그렇다고 보기엔 좀 애매한게 하이닉스는 오히려 하나도 안 썼어요. 그러면은 외국인들은 무슨 생각으로 삼성전자를 하지 특히나 3월달 이후로 많이 샀거든요. 제가 보기에는 이거는 약간의 뇌피셜이 들어가 있긴 하지만 미국에서 삼성전자를 tsmc의 역할을 일부 대처해 줄 수 있는 나라로 생각한 기업으로 생각한 거 아닌가 그리고 삼성전자가 잘해줘야 된다는 의미거든요. 하고요 비트코인 달러에 지정학 이렇게 얘기했잖아요. 그러니까 지정학적인 관점에서 비트코인 중요하단 얘기를 못해 님 작가님 해주신 거라면 사실 보면은 반도체도 지정학적 관점에서 너무 중요합니다.
그러니까요. 지정학적인 관점에서이 미국 중국에서 이야기는 돌연선이라는 개념이 있거든요. 돌연사전이라는 개념이 이렇게 해서 요거 대만까지 우리가 먹으면 tcmc 우리 거 이런 선이 있어요. 그 밀어붙이려고 지금 계속 싸움하고 있는 건데 이런 관점에서 보면 tsmc 그리고 삼성전자는 지정학적인 관점에서 너무 중요한 반도체를 만드는 회사라는 거죠. 사실 보면 우리나라가 우리나라의 입지가 지정학적으로 굉장히 좀 불리하긴 하나 전 세계 7위의 경제 대국이고요 이런 어려운 환경에서 미국에 가서도 당당하게 좀 얘기 좀 하고 우리 이렇게 할 거면 너네 어떻게 해줄 건데 이런 얘기를 하고 얼마 전에 지금 진짜 황당한 일이 있었잖아요.
파이널셀 타임즈를 통해서 우리나라 유성열 대통령이 미국으로 가는데 미국에서 그런 욕을 했죠. 내가 보니까 중국에서 우리 미국의 마이크론을 때릴 것 같은데 그렇게 때리면 마이크론이 빈자리가 있을 건데 삼성전자는 하이닉스가 좋다고 들어가서 들어가지 마라라고 요구를 했다는데 이렇게 무례한 행동이 어디 있습니까 이런게 어딨어요. 말도 안 되는 거죠. 그런 얘기할 때 우리나라가 야 우리나라도 경제 7이고 너네 우리나라 반도체 없으면 안 되는 거 뻔히 아는데 그런 식으로 할 거야라고 당당하게 얘기하고 화도 낼 줄 아는 우리나라가 되면 좋겠다라는 생각이 들고요 진짜로 이게 되게 중요한게 그렇기 때문에 지금 미국에서도 외국인들도 삼성전자에 사고 있는게 아닌가라고 생각을 해보면 우리나라의 미래가 아주 어둡지만은 않다라는 생각도 할 수 있고 또 하나는 제가 뭐 시간이 없어서 말씀 못 드렸지만 지금 3차 세계화가 끝났다는 거 맞지만 4차 세계와도 시작되고 있거든요.
4차 세계와는 뭐냐면은 무엇이 거래될까의 문제예요. 이제 어떤 것이 거래가 돼서 세상이 커질까라고 생각해 보면 너무나도 명백하게 컨텐츠 아닐까요. 그리고 IP 아닐까요. 그리고 지적재산권 아닐까요. 이런 것들이라고 생각을 해 보면 우리나라가 너무 잘하고 있는 거 같아요. 그리고 이것이 되기 위해서 필요했는 많은 디지털 화폐라든지 이런 재발 활동도 지금 우리가 잘하고 있기 때문에 저는 우리가 먼 미래 새로운 세계 질서가 형성될 때 결코 우리가 뭐 위축될 필요는 없다라는 생각이 좀 들어요. 물론 아까 말씀드린 대로 너무 좋은 것들이 있었기 때문에 반납하고 되돌려 줘야 될 것이 많아요.
그래서 매우 큰 위기라는 건 알고 있어요. 그런데 그건 이미 다 많은 사람들이 얘기했잖아요. 제가 말씀드리고 싶은 거는 꼭 그렇지만은 않다 우리에게 새로운 기회들이 있다 그리고 우리가 잘하고 있다 그리고 그것이 그냥 하늘에서 뚝 떨어진게 아니고 10년 전부터 우리 기업들이 열심히 노력한 결과물이다라는 걸 생각해보면 좋은 긍정적인 생각도 할 수 있지 않을까라는 생각이 듭니다. 너무 흥미롭습니다. 이런 것들이 12살 경제 놀이터에 잘 녹아져 있고 싶지가 않았는데 내가 아무튼 열심히 했습니다. 그래서 그 자녀들에게는 12살 경계 놀이터 한번 읽어보시면 좋겠고 또 중간중간 언급해 비트코인 관련된 그런게 있으시면 또 오작가님 책도 한번 읽어봤는데 너무 좋더라고요네 저도 꼼꼼히 밑줄 걸어가면서 읽었습니다.
그렇게 찾아주시면 너무 좋을 것 같습니다. 그리고 이사님이 끝으로 시청자님들께 한 말씀 부탁드리겠습니다네 앞서 말씀드린 대로 투자 활동을 하는 것이 상당히 좀 어렵거든요. 근데 이제 얼마 전에 SG 사태도 있고 그랬잖아요. 근데 뭐 제가 뭐 진화론을 공부하시는 교수님의 그 영상을 제가 지나가다 보니까 인간은 누구나 그냥 좀 믿어 버리고 싶도록 진화됐다고 얘기하더라고요 그냥 믿어버리고 싶은 거예요. 왜냐면 다 신경 쓰면 살 수가 없으니까 일정 부분은 믿고 싶은 거예요. 근데 그게 투자에도 적응이 되거든요. 많은 사람들이 그냥 믿고 싶어요.
저 사람이 말한 걸 그냥 믿어 버리고 싶고 차라 그냥 내가 신경 안 쓰고 내가 책임 안지고 저 사람 믿어버리고 싶은 인지상정이에요. 그렇게 인간은 진화됐다고 하더라고요 그러니까 저도 보면은 그래요. 저도 누구 말을 믿고 싶고 그 사람의 따라가고 싶고 해요. 그런데 그렇게 하는 거는 좋은 투자 방법이 아니라는 걸 여러분이 잘 아실 것 같고요 그래서 이렇게 하지 않기 위해서는 뭘 해야 되는지에 대한 공부를 해야 되고 또 분산도 하셔야 되고 또 이런 투자를 하시기 위해서 생존하시기 위해서 무엇을 해야 되는지 고민도 진짜 많이 해보시고 토론도 많이 해보시고 이러면 좋지 않을까라는 생각이 듭니다.
아네 이사님 감사합니다. 이렇게 해서 유튜브 채널이어서 아카데미에이어서 이사님을 보시고 이야기를 나눠봤습니다이 시간 동안 유익한이 사이트 많이 나눠주셔서 감사의 말씀드립니다. 오늘 고생 많으셨습니다네 감사합니다
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