저자: 윤지호센터장/이선엽 · 한국인
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한 줄 결론: 출연자들은 반도체 중심 상승장이 아직 버블 단계가 아니므로 지금도 상승 여력이 있다고 보는 쪽과, 신중론 쪽으로 의견이 갈린다. [시장 전망] 골드만삭스가 코스피 목표치를 12,000으로 제시했다는 언급이 있고, 코스피가 2,500에서 현재 9,000 수준까지 오른 상황에서 삼성전자·SK하이닉스 이익 증가가 상승을 뒷받침한다고 설명한다. [종목·섹터] 반도체 ETF 보유 사례가 언급되며 수익률이 양호하다고 소개된다. 전력설비·반도체 소부장은 떨어졌을 때가 기회라는 견해가 나왔다. [신중론 vs 낙관론] 윤지호 센터장 계열 신중론은 지금은 적극 매수 시기가 아니며 작년이 매수 시기였고 현재는 수익 실현 등 관리가 필요하다고 본다. 이선엽 계열은 아직 버블이 형성되지 않았고 상승이 더 간다고 본다. [레버리지 ETF] 3배 레버리지(SK하이닉스·삼성전자 단일종목 레버리지 포함)는 장기 보유 시 음의 복리 효과로 불리하므로 단기 대세상승기에만 잠깐 활용해야 한다는 견해가 전문가 의견으로 소개된다. 단일종목 레버리지는 별도 교육이 필요하다는 점도 언급됐다. [퇴직연금] IRP와 DB·DC 차이를 설명하며, IRP는 개인 자유 납입·세액공제(연 900만 원 한도, 연봉 5,500만 원 이하 16.5%), DB는 회사 운용, DC는 개인 운용이라는 구분을 제시했다. 젊을 때부터 소액이라도 꾸준히 넣을 것을 권했다. [리스크] 과열 신호로 지하철·음식점에서도 주식 이야기가 많아졌다는 점과, 목표가는 맞지 않는 경우가 많다는 점이 지적됐다. 하락장 대응 능력이 진짜 실력이라는 견해도 나왔다. [출연자 전망] 낙관(이선엽 계열): 버블 전 단계이므로 추가 상승. 신중(윤지호 계열): 현재는 관리·수익 실현 구간.
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부장님, 그 레버리지 상품 쓱쓱 하셨나요? 안 했어. 하더라고. 개때 타, 주현지 대리님 샤방샤방하대. 아, 얼굴이 자꾸 너무 예쁘시더라고요. 아, 그래. 부장님 텐션도 좀 다르셨던 것 같은데, 아닌가? 그냥 조금 덜 피곤했다. 덜 피곤했다. 아, 널 리 피곤했어. 눈이 간길려다 말았어. 이렇게 쉴드를 또, 최근에 알아? 그 골드만삭스에서 코스피 전망을 2,000으로 제시한 거 들어? 12,000으로 갱신했어. 12천. 우리 증권사들이 만에서 만천 정도 얘기했거든. 근데 골드만삭스에서 아주 보수적으로 생각했을 때 12,000이다라고 얘기한 거야.
점점 계속 올라가네요. 계속 올라가지. 삼성전자와 하이닉스의 이익이 계속해서 올라가고 있어. 2,500에서 지금 올라가 가지고, 지금 9천만 얘기하는데, 야, 이거 그럼 몇 배를 간다는 거야? 이렇게 생각을 해서 사람들이 이제는 거의 꼭짓점 다 온 거 아니냐, 뭐 이렇게 얘기를 하는데 그게 아니라는 거잖아. 그럼 삼전닉스가 더 오른다는 거지. 지금 수치상으로는 여전히 상승 여력이 있다고 봐야 되는 거지.
어떻게, 종영 님, 지금이라도 들어가시겠어요? 정혜야, 너는 3점터 어… 개망신 다 왜 샀지? 근데 반도체 ETF 산 거 아니야?
맞아요. 저 반도체 ETF를 샀어요. 수익률 좀 괜찮아. 그거 생각보다 수익률 괜찮습니다. 그래, 요새는 반도체야. 전력 설비하고 반도체 소부장은 지금 떨어졌을 때가 기회다라고 얘기를 했었잖아. 지금이 기회야? 지금이 기회다. 박연세 일 중이다. 지금이 기회일지, 아니면 저기 나와서 얘기하는 전문가들, 아주 신중한 사람들은 지금은 주식을 적극적으로 할 때는 아니다, 이미 주식을 해야 될 때는 작년이었다, 작년에 사두고 지금은 수확을 해야 될 시기다. 이런 멘트는 윤지호 센터장 같은 신중론자들이 하는 얘기고, 이선엽 선배 같은 경우에는 지금도 여전히 수치가 뒷받침해 주는 상승이고, 그러니까 이게 버블이 아니라는 거지.
버블이 한번 꼈다가 팡 터져야 대세 상승이 꺾이는 건데, 아직은 버블이 껴 있지 않다. 그렇기 때문에 더 간다는 거잖아. 뭐가 맞는 것 같아?
아, 근데 제가 예전부터 들었는데, 막 그 주식 같은 게 유행하고 그러잖아요. 우리나라 같은 경우에는 2차전지도 그렇고, 너도 나도 사면 다 막 오른다. 그때 떨어질 때니까 그때 당장 팔고 나와라, 이렇게 얘기하는데, 다 샀는데 그렇게 유행도 되고 지금 다 사고 있는데 그게 안 끊기고 계속 올라오고 있잖아요. 그래서 그걸 가지고 있는 사람들은 더 공포를 많이 느끼는 것 같아요.
저도 그래서 팔았지 않습니까? 사원에는 스님도 요새 주식 투자를 하는데, 물론 스님들도 2판 4판이라고 있지? 2판 4판, 그게 어디서 나온 사자성어인지 알아? 불교용어 알아? 불교 용어… 아니, 지금 흐름상 불교 용어인 것 같은데, 응, 아니, 지금 딱 흐름 보면 알잖아요. 스님에도 2판승이 있고 4판승이 있어. 참선, 해탈 이런 것들에 관심 있는 분들이 있고, 아니면 행정을 보는 스님들이 있지. 그래서 그걸 2판, 4판이라고 해서 2판승, 4판승. 그냥 승부수를 띄운다, 이런 느낌이어요.
아, 내가 지하철을 타고 오잖아, 싹 휴대폰 보이나? 다 주가창이야. 그리고 음식점 가잖아, 다 주식 얘기야. 그렇게 되면 예전 같으면, 아, 이거는 이제 팔아야 될 타이밍이잖아. 네. 근데 지금 그게 아니라는 거지. 정말 보수적인 투자를 하는 사람들은 수익을 걷어서 다음 장을 대비해야 되는 건지, 더 즐겨야 되는 건지. 나는 후자야. 즐기자. 부장님이 즐기자인가?
근데 애널리스트나 이런 분들이 계속 목표치를 올리잖아요. 수치를 올리잖아요. 그럼 그 수치에 도달할 것이라고 믿기보다, 그 수치에 도달할 수 있을 만큼 어떤 여력이 있다는 것을 좀 믿고 가도 되지 않을까 하는 생각.
목표가라는 게 안 맞는 경우가 많다고 그러잖아. 근데 그 목표가를 제시했을 때 근거를 봤을 때, 그 근거가 자기가 생각했을 때 합당하다 그러면 가는 거지. 일단 지금은 즐기고, 즐길까? 아니, 근데 즐기는 걸로 이미 마음먹으신 것 같은데, 다들 즐기라고 하시니?
요새 또 ETF 난리잖아. 뭐 삼전닉스 레버리지 ETF 해가지고, 부장님, 그 레버리지 상품 쓱쓱 하셨나요? 안 했어. 삼전닉스 레버리지는 안 했고 다른 레버리지는 가지고 있지. 어떤 거? 반도체 관련 레버리지는 가지고 있어. 근데 왜 이번에 나온 건 트라이를 하지 않으셨나요?
나는 레버리지 교육을 받고 레버리지 투자를 했거든. 근데 이거는 단일 종목 레버리지잖아. SK하이닉스, 그다음에 삼성전자의 수익률을 두 배 추종하는 단일 종목 레버리지는 이번에 처음 나온 거거든. 근데 이거는 기존 레버리지 투자와 별도로 투자 교육을 또 받아야 되더라고. 두 시간. 그래서 그것 때문에 패스했어. 괜찮더라고. 다들 좀 따라 들어가는데, 약간 관망하는 느낌으로. 이게 이제 우리나라에 상장되는 거지만, 미국에는 이미 반도체 세 배 ETF가 있어. 쏙쏠, 쏙… 쏙슬? 이거 우리나라 굉장히 많은 투자자들이 진입한 걸 알고 있는데…
디렉션 반도체 3배 ETF야? 배요? 어, 뭐 이런 것들을, 그러니까 뭔가 대안들이 많아. 그다음에 코르라고 있어. 코르, 그건 한국 주식 3배 ETF야. 나도 누가 알려줘 가지고 한번 봤었는데, 이런 대안들이 많더라고. 굳이 ETF 한다고 교육까지 받아가면서 그렇게 해야 되나, 그런 생각이 살짝 들더라고. 젊은 세대들은 귀신같이 알고 투자해.
아, 쏙쓸 한 45달러였나 그랬을 때 잠깐 들어갔다가 좀 빠지는 거예요. 그래서 나왔는데, 내가 왜 그랬을까? 레버리지 ETF 같은 경우에는 절대 장기 보유하면 안 된다고 얘기를 하잖아. 왜냐하면 레버리지 같은 경우에는 음의 복리 효과라고 해서, 상승률을 이렇게 따져 보면 횡보할 때도 마이너스가 나는 구조인 거야. 이 레버리지 상품들은 함부로 장기 투자하는 건 절대 아니다, 이게 전문가들, 내지는 증권계에 있는 사람들은 다 그렇게 얘기를 해. 아주 짧은 시기에, 대세 상승장일 때 잠깐 하고 나오는 거다라고 얘기를 하는데, 유튜브 댓글 보니까 "나 장기 투자해 갖고 돈 많이 벌었어" 이런 사람들 많잖아. 근데 이게 지금 얼마냐, 거의 2,500에서 계속 올라왔잖아. 완전 대세 상승장이지.
그걸 레버리지 투자했으면 지금 빚도 갚겠다, 집도 사겠다. 세 배니까. 근데 이런 걸 가지고 자기 실력이라고 믿었다가, 하락장에서 작살 나는 거지. 상승장인 걸 알고 상승장에 잘 올라타는 것도 실력이다, 라고. 근데 내가 보기에는 하락장에서 어떻게 대응하느냐가 진정한 실력인 것 같아.
제가 ETF를 처음 해보거든요. 반도체 주 같은 경우에 말을 많이 몰랐잖아요. 그래서 ETF도 많이 모를 거 아니에요. ETF를 많이 해 보셨으니까, 부장님은 이런 수치가 정상인 거예요, 그렇죠? 이 정도의 수익률 냈던 때는 내 기억에는 별로 없어. 코로나 때 네이버나 카카오 같은 게 비대면 때문에 엄청 급등했거든. 그럴 때 그런 것들에 투자했었으면 돈을 좀 벌었겠지. 버블 때도 그런 걸 투자했었으면 버렸겠지만, 와, 이렇게까지 코스피 지수가 올라가면서 사람들한테 이런 수익을 준 경우는 거의 없는 것 같아요.
우리 은행 주현지 대리 나와 갖고 퇴직연금 IRP랑 퇴직금 어떻게 굴려야 되는지 얘기했었잖아. 주변에서 보면 정말 돈만 넣어 놓고 안 굴리는 사람들 너무 많아. 최근에도 우리 회사 선배가 그때 주현지 대리 만나서 그 얘기 듣고 포트폴리오를 좀 조정해서 수익이 좀 나고 있다고 그렇게 얘기하시더라고요.
퇴직연금 IRP는 그냥 가입이 끝이 아니고, 상품을 직접 운용해야 된다는 걸 잘 이해 못 하시더라고요. 저도 DB형은 회사에서 직접 돈을 넣어 주는 형식이고, IRP는 제가 개인으로 하는지 몰랐어요. 왜냐면 IRP는 제가 만들었거든요. 그래. 네. 근데 IRP는 20만 원 정도 젊었을 때부터 조금씩 넣으라고 얘기하잖아. 네. 쪼개서 하고 있긴 한데, 그래도 그렇게 넣는 게 좋겠다고 생각해서 작년 경제 아카데미 때 듣고 넣기 시작했습니다. 아, 경제 아카데미가 또 한 건 했구만. 맞습니다. 경제 아카데미는 현장에서 들으면 메리트가 또 있더라고요.
DB형과 DC형의 차이는 아직도 잘 이해가 안 돼. DB형은 회사가 운용을 하는 거야. 나는 전혀 신경 안 쓰고, 회사가 운용을 했다가 나중에 근속 연수와 본인 월급 규모에 맞춰서 지급해 주는 거야. DC형은 대략 한 달 치 월급을 DC형 계좌에 넣어 주는 거야. 그러면 그걸 가지고 자기가 운용을 하는 거지. ETF로 운용해도 되고 뭘로 운용해도 되고, 그걸로 수익을 내면 되는 거지. 수익률이 높아지면 DB형보다 훨씬 좋지.
IRP와 DC의 차이는, IRP는 내가 직접 자유롭게 넣는 거고, DB·DC형은 퇴직금과 관련된 거야. IRP는 노후 관리를 하라고 정부가 만들어 준 세제 상품이야. 연말정산 때 세액공제 받고, 과세이연 되고, 나중에 연금 받을 때 저율로 세금을 내는 혜택이 있는 거고, 퇴직금을 DB형이나 DC형으로 수령할 때는 꼭 퇴직연금 IRP로 받는 거지.
IRP로 이전할 수 있는 게 의무라고 말씀하셨던데, DB나 DC 이렇게 만들어서 의무적으로 다 실행해야 되는 거죠? 그렇지. 관련 법률이 있어. 내가 물어보고 해 봤는데, 퇴직금 안 주면 고용노동부에 고발하면 돼. 신기하다. 젊었을 때부터 노후 대비해야 돼. 월급 늘어날 때마다 조금씩 넣고 불려 나가면 수익률이 꽤 좋을 거야.
IRP는 한도가 있는 거예요. 세액공제를 받을 수 있는 연간 한도는 900만 원, 연봉이 5,500만 원 이하이면 16.5%. 납입할 수 있는 금액은 1,800만 원인 거지. 그건 세액공제가 아니고, 나중에 과세이연이나 이런 효과를 노리기 위해서 1,800만 원까지 넣을 수 있는 거지. 그냥 900만 원 꽉 채워서 연말정산 때 세액공제 받는 정도면 되지 않을까 싶어.
너무 늦게 하는 것 같아요. 아니야. 절대 그렇지 않아. 나도 지금 50이잖아. 퇴직연금 IRP나 연금저축을 꽤 했지만, 그 전에는 수익률이 안 좋았어. 그리고 우리 투자 증권 계좌로 옮겨서 운용한 게 한 9년밖에 안 돼. 그 전에는 한국밸류자산운용이라고, 가치투자로 유명하신 분이 운용했던 펀드에 넣어 놨는데, 거의 10년을 넣어 놨는데 수익률이 거의 안 올라서 아주 빡친 경우가 있었지. 어떻게 이렇게 안 오르냐 싶어서 진짜 열이 확 받더라고.
지금은 좀 괜찮아. 지금은 ETF로 운용해서, 죄송합니다, 언론인이 자꾸 1번을 써서… 이바이 ETF로 운영을 잘해서 수익률이 꽤 좋아. 우리 저번에 수익률 공개했었잖아. 그 이후에도 더 올랐어. 노후가 따뜻할 것 같아. 이대로 가면. 그럼 저도 노후를 위해 열심히 해 보겠습니다. 열심히 벌어 보는 걸로. 파이팅. 파이팅.
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