🔴[19시 생방송] 치솟는 미국과 일본의 장기채 금리...주식시장 영향은 | 인포맥스라이브 260818

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술을 결국 빚내서 쓰고 있고 그러다면 각국의 재정 상황들이 뭐 좀 과잉이고 그러다 보니까 결국이 그것은어야이 돈에 대한 가치가 어떻게 될까 하는 모두가 걱정을 하고 있고 그것이 결국 장기 금리 상승 쪽으로 어 나타나는 현상이다라고 볼 수 있습니다. 여기서 이제 제일 큰 뭐 다양한 문제가 있겠습니다만 제일 큰 문제는 일본이에요. 자, 일본은 잘 아시겠지만 다까이 어, 산하의 다카이치 총리가 계속해서 아베노믹스를 이어받으면서 돈을 많이 풀고 있어요. 그이 현재 상황이면 금리가 계속 오를 수밖에 없는 상황인데 거기에다가 애나 강세로 가겠다고 하잖아요.

그럼 금리를 많이 올려야 되거든요. 오늘부터 드디어 무슨 전망이 남냐면 기존에 1%에서 어 뱅크 오브 아메리카에서 목표치를 1.75간에 2.0으로 올렸어요. 아, 네. 네. 최종달지는 2.0이다. 아, 그러면 이건 되게 골치 아픈데요. 2.0쯤 가면은 NI 악세는 멈출 수 있을지 모르겠는데 그럼 이제 이런 일이 벌어지겠죠. NK캐리 청산이 본격화되겠죠. 예. 그래서 뭐 이미 10년물이 10년물에서 한 3%가 기준점이 될 것이다. 3%가 돌파하면 N캐리 자금이 영류하기 시작할 것이다라는 얘기가 이제 서서히 나오고 있거든요.데 일단 뭐 현재로서는 에나 가치가 쉽게 강세로 갈 수가 없는 상황이라서 뭐 한 번 금리 더 울린다고 그러진 않을 것 같은데 요게 이제 약간 언제 어떻게든지 문제를 일으킬 가능성은 어 잠재되어 있다.

아, 이게 이게 좀 문제인 거 같아요. 전 세계적으로는 지금 일본 국채금리 급등하면서 이미 앵캐리 청산이 어디선가 약간은 일어나는게 아니냐라는 얘기도 들려오더라고요. 그래서 한국 증시에 들어오던 외국인도 다시 나가는게 아닌가 이런 걱정을 하는데 어떻게 보십니까? 네. 사실은 NK 청산을 먼저 하려고 했었죠. 왜냐면 공적 연금 기구라고 있지 않습니까? 일본에. 여기서 자기네 애나 하겠다고 그거 좀 정의하겠다고 했어요. 누가 딱 말렸냐면 손을 딱 자꾸 잠시만 이러면서 스카페센트가 잠시만 이렇게 된 거예요. 그러면서 했던게 뭐냐면 피마라는 걸 돌렸죠.

즉 외국인들이 가지고 있는 미국 국채를 담보로 잡아 놓을 수 있는 기구.이 이 피마에다 그 미번이 갖고 있는 미국 국체를 담보로 잡고 달러 빌려줬어요. 그리고 뭐 그 달러 약세를 좀 방어하기 위해서 미국은 유로화를 팔아잡꼈고 그럼에도 불구하고 같이 어겼어. 네같 근에 한국경상흑자 상황들이 굉장히 강하고 무역 수지는 뭐 당연히 좋고 어 거기에다가 어 그 우리는 금리를 올렸고 추가적으로 여러 번 올릴 것 같고 하니까 최근 한 달간 나타난 현상 중에 하나가 원화가 여러 국가들의 통화 중에서 최강세를 나타내고 있습니다. 그래서 혹시나 원화가 단기적으로 강세가 됐으니 앞으로 약세로 전환될 거야 이러면서 달러를 사야 되겠어.

그리고 NR를 사야 되겠어라고 생각하신다면 조금 고려해 보셔야 합니다. 위험할 수 있어요. 어 왜냐면 지금 한국은 이제 막 금리를 올렸고 한국은행이 일부러 그러는 건지 모르겠는데 매우 강경한 태도를 보이고 있거든요. 지금 말하는 톤으로 봐서는 지난번에 한 번 올렸고 다음번에 한번 올리고가 끝이 아닌 거예요. 어 뭐 이제는 잠 계속해서 성장률도 올라가고 인플레이션 기대치도 올라갈 수밖에 없는 상황이니까 우리는 먼 미래를 보고 대처할 수밖에 없다 이렇게 얘기를 하거든요.이 마린 직은 금리 한네 번 올리겠다는 얘기예요. 아 네 그렇죠. 예.

충분히 그럴 것 같습니다.네 번에서 다섯 번까지 얘기가 나오고 있어요. 자 그러면 이제 원화는 어떻게 될까요? 원하는 수출입도 좋고 그다음에 금리도 올라가는 방향입니다. 어 1,300원 아니면 1,200원 이렇게 될 수도 있어요. 열어 놔야 돼요.이 이 부분 사실은 외국인들이 주식장에서 환율만 봐서 좀 들어와야 되는 때가 되긴 했는데 워낙 오늘 한국 같은 경우에 이제 그 반도체 노출이 심하고 또 미국 쪽에서 금리가 불안정하니까 쉽게 못 들어오고 있는 뭐 그런 상황이다라고 보면 되겠고 그 일단 다시 이제 선진국 금리 상황으로 돌아가면 이게 쉽게 안정될 가능성은 별로 없어 보여요.

네. 결국은 뭐 해결하려면 자국 국민들한테 세금 많이 거둬서 어 적자 나는 거 좀 메꾸고 어 그 돈으로 어 지출하고 그다음에 모자 한번 안 하고 이렇게 해야 되거든요. 이럴 턱이 있겠습니까?이 안 되는 거죠. 그래서 글로벌리학에 어이 K자형 경제 상황들은 너무 심화됐고 그 유럽 같은 경우는 뭐 이미 그 극단화된 흐름들이 굉장히 많잖아요. 그러니까 구글 정당들이 점유율이 벌써 한 2, 30%까지 올라왔어요. 여기서 이제 별로 방법이 없어요. 계속해서 통화 찍어내고 어 그리고 통화 약세는 어 금리 상승으로 가고 어 좀 그래서 우리는 지금 계속해서 위험이 커지고 있는 상황이다라고 보시면서 금융시장 보셔야 될 것 같고요.음 또 하나 이제 미국 같은 경우가 상대적으로 상당히 그 영국을 제외하고는 금리가 꽤나 높은 편인데

네 이요인 즉스는 기업들의 채권 발행도 많습니다.네 기업들 그러니까 빅테크라고 표현되는 빅테크들의 채권 발행도 상상 초월할 정도로 지금 많 많이 나타나고 있어요. 네음 결국은 근데 결국은 AI로 집중되는데 AI 성장을 위해서 돈이 필요하니까 거기에서 대출을 받고 있고 어 기업들이 그래도 국채보다는 이자를 좀 더 주지 않습니까? 그러니까 국채를 팔아서 회사로 넘어가요. 투전자들이. 그게 이제 미국 국채권을 한 번 더 올리는 그런 지금 역할을 하고 있습니다. 그렇다고 지금 미국이 어 뭐 채권 발행을 원출 수도 없는 것이고 그렇다고 AI 성장을 안 할 수도 없는 거고 그래서 애매합니다.

이제 채권 시장이 이러다 한대 얻어맞는 거 아니야 하라고 흘러가고 있는데 그렇다고 AI가 여기서 꺾인다. 그것도 잘 모르겠어요. 어 AI가 꺾이려면 주식장이 심대하게 타격을 받아야 될 것 같아요. 한 2, 30%짜리 큰 하락이 나타나면 AI도 타격을 받을 것 같고 뭐 이렇게 얘기하니까 되게 걱정스러워서 야 이제 AI 이제 끝나는 거 아니야라고 생각하실 수 있는데 전혀 그건 아닙니다. 그거는 이제 조금 있다 다시 말씀드리겠습니다. 상황들에 대해서. 음. 그런데요. 지금 이렇게 주요 국가의 국채 금리가 급등 하는게 이게이 정도 각도로 올라오고 있는게 사실 잘 이해가 되지 않거든요.

최근에 일어나고 [목을 가다듬음] 있는 상황은요. 근데 이제 국가도 기 부채를 늘리고 기업도 알파벳 같은 기업들이 채권을 많이 찍고 그래서 수요 공급만 봐도 사줄 사람보다는 발행자가 늘어나고 있다. 요렇게 좀 이해가 되는데요. 그러면이 정도까지 오면 시장이 주식 시장에 미칠 만한 영향이 생기지 않을까 싶은 걱정이 되는데 어떻게 보십니까? 네. 그렇죠. 그래서 제가 그 우리 김열매 앵커 님이 저보다이 훨씬 더 전문가지만 장기 시계열을 한번 봐 봤어요. 그러면 지금은 어느 때 수준인가? 그니까 딱 2007년도 리먼 사태 이후로 최고가예요.

금리가. 네. 최고 금리. 네. 그럼 결국 뭐냐면 2007년 이전 상황으로 지금 가고 있다. 어 그렇게 해석하는게 제일 마음 편한 해석일 것 같아요. 그러니까 그동안 우리가 20년간 지속적으로 금리가 내려오는 거에 너무 익숙해져 가지고 낮은 금리를 디폴트 값으로 생각하다 보니까이 금리에 대해서 좀 이해를 못 하는데 근데 사실상 뭐 너무 잘 아시겠습니다만 성장을 하기 위해서는 일정 수준 인플레이션을 감할 수밖에 없고 그리고 인플레이션은 결국 금리를 높일 수밖에 없는 거다. 근데 그 인플레이션이 감내할 수 있는 인플레이션이면 문제가 없고 그리고 버블이 터지기 전까지는 문제가 없다라는 2007년도 이전까지의 과거 경제의 흐름을 봐봐서는 지금 전 세계의 경제는 엑셀을 밟았고 뜨거운 열기 속으로로 지금 달려가고 있는 거고 그렇다고 지금 버블이냐는 이제 우리가 체크해 봐야 되겠죠.

이게 버블로 가고 있느냐. 근데음 아직까지 버블이라고 하기는 어렵지만 아 버블이 뭔가 오고 있구나. 라는 거는 이제 조금 느껴 느 느낌이 오는 거죠. 네. 2000년대 중반에 성장률이 계속 상향 조정되면서 금리도 높았던 그 구간이랑 지금 좀 비슷한 게 아니냐라는 말씀이시고 그렇다면 지금 AI 투자가 미국의 GDP를 계속 끌어올리고 있는데이 흐름은 2006년처럼 아직은 춤을 쳐야 될 때지 음악이 멈출 때는 아닌 것 같다. 요렇게 보시는 거죠? 네. 저는이 부분에 대해서 우리 김열매 그 앵커 님이 만든 김열매 TV의 최근 그 영상을 보면 재미난 대목이 나와요.

돼지 농장이 300억 원에 팔렸다. 어 그 위성 사진도 찍어 놓으셨더라고요. 정말 아무것도 없는 돼지 농장이 300억 원에 팔렸어요. 아마 다시 팔려면은 30억도 못 받을 거예요. 그죠? 어 그런 그것은 왜 그러냐면 AI 데이터 센터를 짓고자 하는 열망 때문에 그렇습니다. 그러면 도대체 그러면 말이 되느냐? 아, 대주농장을 300억에 사서 하면 이게 그니까 말이 되는 거냐? 이건 버블이다라고 생각할 수 있는데 저는 아직은 아닌 거 같아요. 음. 그 버블은 아니에요. 버블은 아닌데 결국 이게 한 3년 지나면 완성될 때 지금 시 그 프로젝트 파이낸 도대체 몇 건이 어떻게 일어나는지금 정확히 잘 모르잖아요.

음. 음. 그리고 지금 뭐 빅테크들에 숨어 있는 총 그 뭐 소위 말하는 그림자 대출이라고 표현하는 즉 계약을 했고 리스 계약을 했는데 실제 돈이 안 나가서 재무재표 안 들어온 거 뭐 이게 3조 달러 이러거든요. 네. 근데 3조 달러으로 해도 이게 클라우드 업체하고 네오 클라우드 업체하고 실제로 돈을 당기는 애들의 3조 달러면 전 꽤나 견딜 수 있을 것 같아요. 어 돈을 벌고 있기 때문에. 근데 이제 걱정하고 있는 건 우리가 모르는 사이에 옛날 우리나라 우리 김민 위원님께서 얘기하듯이 물류 창고가 곳곳에 일어나듯이 쓸 사람도 준비 안 됐는데 데이터 센터가 막 중국 미국에서 일어난다면 그때는 이제 그게 이제 버블이 되겠죠.

근데 문제는 뭐냐면 데이터 센터 짓는데 최소한 2년 정도 시간이 걸리는 거고 클로서스라는 그 XAI가 대단한 건 그걸 한 180일 정도로 시간을 단축했다는 거예요. 근데 어 최근에 미국에서 샌디스크는 떨어질 거의 절반 이상을 회복했습니다. 그리고 어 미국의 메모리 업체들은 잘 올라가고 있어요. 시게이트라는 거 웨스턴 디지털 우리 한국과 지금 미국 아 일본이 못 올라가요. 오늘 키시아가 잘 올라가다가 7%나 빠졌어요. 그 한국도 제대로 못 올라가고 있어요. 그러니까 그 한국하고 미국하고 근본적으로 차이는 데이터 센터가 어떻게 지어지고 있는지 그리고 이들이 무엇을 AI이 데이터 센터가 원하고 있는지를 옆에서 보니까 되게 쉽게 손이 나가고 있는 거 같아요.

메모리 기업들한테. 근데 상황은 어떠냐? 요게 이제 요렇게 됩니다. 요번에이 그 AI 서사가 어 그 반등을 이끌어내 메모리 업체를 반등을 이끌어내는 서사는 이렇게 됩니다. 일단 메타에서 와장창 했다가 현금으로 말랐죠. 메타에서장 이거 우리 방송 보시는 분 그래도 좀 아시는 분들이죠. 그럼요. 저희 연남뉴스 경제TV 시청자분들은 그래도 어느 정도 이해도가 있죠. 예. 있죠. 그러니까 그 자세히 설명 안 해도 되죠. 자 메타테 현금으로 박살하면서 와장창했어요. 그러면서 그 어셈브레너 완전히 박살 났고 그러면서 우리나라 저가 찍었고 그 과정에서 야 이거 AI 안 되나 보다 했다가 갑자기 마이크로소프트가 발표했는데 어 얘네는 100억 달러 줄이겠다는 거야.

어, 설비 케팩스를 어, 그러면서 실적은 잘 나왔어. 어, 음, 괜찮네. 이러고 그다음이 아마존이 딱 나왔는데 아마존 실정 너무 좋아. 어, 너무 좋구나. 그러면서 그때부터 반등이 시작됐거든요. 근데 여기에 어 기름을 끼워진 사건이 있었으니 XAI의 CFO 즉 스페이스 X의 CAFO가 했던 발언이에요. 우리가 한 1억 5천만 달러를 투자를 했는데 연간 1억 5억 달러를 돌려받는다. 이렇게 얘기하면서 우리는 회수하는데 1년밖에 안 걸린다라고 했어요. 근데 그 얘기가 클로서스를 180일 정도만에 만든 엑세에 대해서 얘기했기 때문에 영향력이 저 굉장히 크다고 봅니다.

그러니까 이게 무슨 말이냐면 지금 빨리 지으면 1년 반에 본전 찾아요. 음. 예. 취비 아무리 비싸도 전기 요금 아무리 비싸도 1년 반에 원금을 뽑아요. 그 이유인 즉은 그 지금 어 가장 중요한 지금부터 여러분들 어 자꾸자꾸 펼쳐 보셔야 되는 지표 중에 하나가 뭐냐면 지유 대여 요금이에요. 대여 금액. 네. 임대 임대 요금. 예. 그렇죠. 임대요금이에요. 그러니까 지금 세 개를 임대하고 있는데 블랙웰 그다음에 호퍼 어 그다음에 그백 예 요걸 하고 있는데 가격조차 안 떨어져요. 이게 PC로 환원에서 보면 진짜 486이에요. 6년 전 모델인 거죠.

네. 완전다리고 그다음에 이제 그 호퍼 정도 되면 좀 쓸 만하고 그걸 이제 중국에다가 좀 팔까 말까 막 그랬던 거거든요. 그 호퍼를. 그 블랙이 최신형이고 호퍼 가격은 올라요. 임대료가 계속. 그리고 호다음에 블랙웰도 크게 떨어졌다 쫙 올라요. 시간당 임대료가. 그 임대료를 받으면 딱 내가 지금 바로 어 뭐 가정 가정법으로 데이터 센터를 딱 떠와서 바로 딱 지어서 돌리기 시작하면 1년에 본전 나온다는 겁니다. 근데 누가 안 하겠어? 빨리 해야죠. 노다지예요 지금. 완전 노다지고 그러니까이 애들이 노다지로 느끼는 상황에서 치 판매는 여전히 노다지예요.

지금 그러니까 나오고 있는 얘기가 28년도 오늘 뭐 SK 증권인가에서 이제 분석한게 28년까지도 쇼티지 확실하고 27년도 쇼티지가 너무 심하니까 28년도 오퍼가 지금 막 어 쇠도하고 있다. 그런데 지금 일단 데이터 센터에서 쇠도하는 것들이 규모가 너무 커서 HBM으로 많이 넘겨 줘야 돼서 디램은 여전히 모자를 것이고 HBM 가격 또 오를 것이다는 거예요. 기본적으로 상식선으로 생각해 보시면 26년도 디램에서의 계적의 흐름을 보면 되게 웃기는 궤적이 나왔는데 그 쉽게 얘기하면 쉽게 얘기하면 요리 안 한 딜램이 요리한 H밴보다 가격이 비싼 거야.

그러니까 쉽게 얘기하면 도미 생미가 그 도미 조림보다 더 비싸. 이게 말이 안 되는 상황인 거잖아요. 어. 너무 웃기는 상황. 그냥 갈비 생 갈비가 아 생 이건 말이 안 되는 거. 생갈비를 더 좋아하시는 분이 있으니까 갈비찜보다 비싸. 어 뭐 그런 상황인 거예요. 그러니까 이렇게 되면 Hmm 안 만들죠. 예. 벌써 이미 하이닉스가 상당 부분은 딜램으로 케파를 배분을 하겠다고 했고 요거는 딱 50% 점유로 해서 더 저 이상 우리들은 안 늘리겠다라고 이미 얘기를 했어요. 그럼 누가 급하죠? AI 데이터 센터들이 급해요. 음. 음, 즉 GPU 셋을 만들어야 하는 엠비디어와 그것을 써야 하는 AI 데이터 센터들이 급합니다.

그래서 이미 루빈 울트라 내년도에 나올 루빈 울트라 그러니까 루비 지금은 어 루빈이고 내년도에 나오는게 루빈 울트라인데 루빈 울트라에서는 HBM을 원래 기존에 예상했던 것보다 절반만 쓰겠다고 했어요. 이유인 즉슨 공급이 딸려서 그래서 어 지금 한국에 투자하신 분들은 저는 오늘 반도체 주식들이 오르다 좀 떨어져서 조금 의야하긴 했어요. 의하긴 했는데 어 기본적으로 27년은 이미 다 반영됐다고 봅니다. 주가에 한번 세게 반영을 다 했고 이제 28년도에 대한 확신이 없으니까 갈까 말까 갈까 말까 하는 건데 어 이걸 보시라는 거죠. 28년의 실정은 결정적으로 결국 데이터 센터가 그걸 사 주느냐 안 사 주느냐로 결정이 될 것이고 얘네들을 사 주느냐 안 사 주느냐는 결국 자기네가 잘 팔아먹느냐 거기서 결정이 된다라는 거고 또 한 단계 앞서 가면 그럼 AI 기업들은 돈을 버느냐 이거죠.

돈을 못 벌어서 상장할 때까지 당길 거라고요. 그렇죠. 그런데 상장할 때까지 지금 밀어붙여서 그런지 모르겠습니다만 어 그 저기 뭐야? 클로드 어디 엔트로픽의 연환산 매출이 계속 올라가고 있어요. 기존에 250달러로 오픈에하고 비슷하다가 얘 400억 달러 갔다 그러면서 얘네가 이제 8,500억 달러를 넘어서 1조를 간다 막 이랬는데 얼마 전에 600억 달러 얘기가 나오더니 오늘 접하게 된 보도는 740억 달러예요. 굉장히 빠른 속도로 올라요. 그러니깐 굉장히 많이 돈을 벌고 있어요. 이게 되게 재미난 대목인데요 부분에서 뒷단에 어 또 차트가 하나 더 보이는데 뭐냐면 lnm 토큰 지출 지수예요.

lnm 토큰 지출 지수가 최근에 계속 빠져요. 예. 이게 무슨 말이야? 이게 조합을 하셔야 되거든요. 그 저기 그 GPU 임대료 가격과 LM 지출 지수의 하락 요거 이제 막 올라오기 시작해요. 다시 다시 올라오기 시작하는데이 상관 관계가 무엇인지 좀 봐야 되는데 제가 이제 자료를 두 개 딱 띄어들면서 설명드리면 좋은데 다시 그 설명을 드리면 어 LM 지출 지수가 떨어진다는 건 LL 쓰는 단위단가가 계속 떨어지고 있다는 거예요.이 말인 즉은 뭐냐면 비싼 걸 덜 쓴다는 얘기입니다. 음. 즉 클로드 건 안 쓴다는 거예요. 쓰긴 써. 쓰긴.

왜냐면 총 지출 토큰 사용량은 엄청난 속도로 계속 늘고 있습니다. 그러니까 AI의 사용량 전체 늘고 있어요. 근데 단위당 지출은 떨어지고 있어요. 단위당. 이건 무슨 말이냐면 싼 거 쓰는 거예요. 그래서 특별히 미국의 개발 AI 개발 업체들이 어떤 식으로 하고 있느냐? 싼 중국 모델을 가지고 다 해. 음. 결정적인 것만 쉽게 얘기하면 뭐 엔트로픽이라든가 오픈 AI라든가 이런 것들을 쓴 거예요. 예. 그렇게 되는 겁니다. 그러니까 단위당 지출은 떨어뜨리고 그래 가지고 오늘 나온 뉴스 중에 되게 황당한 뉴스는 중국 개발 AI 업체들의 트래픽이 점유율이 엄마부시하다는 거예요.

믿어지진 않아. 근데 한 80몇 % 나오더라고요. 아. 예. 좀 이해가 안 되는데 그렇게 나오더라고요. 그러니까 이거는 이제 지금 제일 많이 누가 그 AL을 쓰고 있느냐. 우리가 이렇게 톡톡톡톡톡톡톡톡톡톡톡톡톡톡 물어보는 질문 답하기는 사실 부하가 안 걸리는 거고 얼마 되지도 않는 거고 AI 개발 업체들이 그 수위 말하는 그 뭐야 그 에이전틱 AI 만들고 그다음 그다음 단계 어 이런 거 만드는데 어마무시한 토큰을 지금 사용하고 있다. 음라는 거죠. 예. 그래서 전체 토큰 사용량 늘어나고 대신 비싼 업체에다 지불하는 건 좀 약화시키고 있고 그래서 최근에 나타난 현상 중에 하나가 오픈 A 같은 애들 가격을 떨어뜨렸어요.

예. 점유를 하락을 막기 위해서 그렇게 한 거 같아요. 그럼에도 불구하고 어 오픈 AI도 지금 한 450억 달러를 돌파한다. 연한산으로. 그리고 엔트로픽은 740억 달러까지 도달했다. 이런 얘기가 나오고 있으니까 얘네들이 갑자기 데이터 센터의 사용량을 줄일 가능성은 없습니다. 어. 예. 없어요. 그리고 얘네들이 지금 계약한 리스 계약이 아까 총 3조 달러의 바로 그 본체들이에요. 얘네들이 리스 계약 그다음에 그 사용 계약 이런 것들을 엄청나게 하고 있는 거죠. 왜냐면 뭐 스케일 법칙으로 가는 거예요. 스케일 법칙은 어 중국, 미국 다 똑같이 그냥 확정된 거예요.

현재 상황에서. 그러니까 규머가 커야 더 정확한 그 AI 답변이 나온다.이 부분은 꽤 오래됐어요. 검증이 된 건 꽤 오래됐고 그 일런머스크의 자서전에도 보면 자율주행이 어떻게 하면 더 잘되냐 했을 때 데이터를 더 때려 박으니까 더 잘되더라는 거야. 그때부터 스케일링 법칙은 이미 얘기가 된 거고. 어, 이거에 대한 또 증거 중에 하나는 중국의 타워 법칙이라는 걸 갖고 와요. 중국이 이제 고성능 GPU 셋을 못 하니까 자기네 어셈 갖고 만들려 그러니까 안 되는 거예요. 그래서 화해에서 뭐라고 하냐면 그래 너희는 고성능으로 가지 우리는 수량으로 갈게.

예. 우리는 그래서 너희들 한 개 쓰면 우리 10열 개 쓸게. 너 한 개 쓰면 우리 100개 쓸게. 해가지고 양으로 양으로 해 가지고 어 그럼 결국 시간을 줄이겠어. 어, 이런 전략으로 가요. 왜냐면이 특성값이 하나가 뭐냐면 전기 요금이 거의 극단적으로 낮기 때문에 중국은 아마 이거 하겠다 그러면 중국 정보가 공짜로도 줄 거예요. 사실은 서쪽에 남아도는 전기들이 많기 때문에 어, 그렇게 해가지고 그 방식으로 가는데 그것도 결국은 스케링 법칙이에요. 그 스케일링 법칙이 지금 어, 아직까지 뭐 다른 대안이 없고 아끼려고 노력하나? 쉽게 아껴지지 않고 아끼려고 하는 것도 너무 늘어나니까 자원이 없으니까이 자원 안에서 돌리려고 하니까 아끼는 것뿐이고 결국은 당분간은 계속 괜찮다 그러면 어 반도체를 보유하신 분들은 뭘 주목해야 하느냐?음 음.

임대료. 임대료. 임대료. 임대료를 집중하시라. 그러면요.이 대표님 저는 이런 질문을 좀 드리고 싶어요. 지금까지 GPU 임대료든 데이터 센터의 임대료든 어마어마하게 올라와 있으니까이 사업성이 좋다고 글로벌 자본이 들어가고 있는 거지 않습니까? 그렇죠. 뭐 그렇다고 쳐요. 그러면 3조 달러가 데이터 센터에 들어갔다고 치면요. 그냥 느낌상으로 아주 단순한 산수를 하자면 3조 달러 투자했으면 3,억 달러 정도는 AI로 벌어 줘야 될 거 같은데 엔트로픽이나 오픈 AI가 그래야 말이 되지 않습니까? 나중에 이걸 써서 벌어야 되잖아요. 그렇죠.

근데 지금 중국의 가장 큰 위험은 중 공짜로 제공하고 있으니까 다 그거 쓰고 있는 거잖아요. 그러면 3,억 달러 나중에 임대료는 누가 내냐라는 걱정이 든다는 거죠. 요거 어떻게 보십? 맞습니다. 그래서 지난번에 흔들린 것도 바로 그것 때문에 흔들린 거고. 어, [목을 가다듬음] 중국이 제일 무섭죠, 여기서. 근데 중국은 요즘에 가격은 좀 올리기는 하고 있는 거 같아요. 트래픽이 많이 소진되고 있어서. 어, 언제까지 견딜 수 있느냐? 매출 성장에 가는 동안에. 그리고 상장할 때까지는 견딜 수 음. 저는 그렇게 봅니다. 그래서 사실은 상장하고 나서가 좀 문제이긴 해요.

엔드로픽 상장하고 나서 트래픽이 계속 늘어나면 그때는 견딜 거예요. 어, 주주들은 두 가지를 요청할 거다라고 생각합니다. 엔트로피한테. 하나는 뭐냐면 성장을 보여 줘. 아니면 그 성장을 보여주든가 아니면 이익을 보여 줘. 둘 중에 하나 반드시 요구할 거거든요. 당연히 둘 다를 요구하지만 최소한 한 개는 확보돼야 된다. 그러면 지금 당장 수익은 못 나니까 분명히 성장을 보여 주려고 할 거고요. 요런 방식으로 지금 얘기할 거예요. 지금 이미 얘기가 나오고 있는데 사용자들이 사용하는 GPU 관련된 비용은 흑자다. 네. 그러니까 추가로 그 케팩스 하는게 적자지.

지금 얘네들이 써서 우리한테 지불하는 GPU 비용은 더 많이 걷어들이고 있다. 지금이 얘기가 나오고 있어요. 그러니까 이게 확 더 확장이 되면 결국 사용자가 우리한테 이익을 줄 것이다.이 논리가 지금 전개되고 있다라고 보면 되는데 역시나 말씀하신 것처럼 제일 큰 위협은 중국 애들이에요. 중국 애들이 계속 싸게 치고 나오면 가격을 못 올리니까. 예. 옛날에 그래서 그 제일 걱정하는게 이제 화웨이가 시스코를 사실상 저격한 해심이거든요. 왜냐면 시스코가 그 라우터를 만들었을 때 야 이제 전 세계가 인터넷으로 연결되는데 시스코에 라우터가 없으면 인터넷 연결이 안 돼.

그니까 세계 방방 곳곡에 시스코 라우터가 전 세계를 다 뒤덮을 거야. 그러면서 시가 총에 사당 최재 5천만 달러까지 갔었거든요. 2000년에. 그런데 복병이 숨어 있었으니 바로 그게 하웨이에요. 네. 하에서 중국 사실은 그렇게 따져보면 어 미국이 멍한저를 한참 뒤늦게 잡았잖아요. 캐나다에서. 그 20 그게 언제야? 20 한 3년쯤 되나요? 22년 23년. 근데 그때 아니고 시스코가 자빠졌을 때 눈치를 챘었어야 돼. 제가 보기에는 미국애들이 그 결국 미국 자본이 자본의 그 초과 수익이 그 중국이란 나라를 통해서 이루어질 수 있기 때문에 그냥 눈 감고 있었던 거 아닌가 하는 생각이 들어요.

지금 와서 이제 복귀를 해보면 왜 그러냐면 그 중국이 이미 그 어 통신 장비 국산화를 천명을 했어요. 시스코가 처음 들어왔을 때 그게 이제 90년대 후반이에요. 그거를 화웨이가 카피해 가지고 카피본을 만들기 시작했는데 전형 전향적으로 2000년대 들어오면서부터 중국 정부가 각 공기업이나 이런 쪽에는 가능하면 국산 걸 써라 이렇게 된 거죠. 그 하웨이가 거기서 날개를 달았고 그리고 시장이 되니까 2000 2003년이가 [콧방귀] 4년 정도 뒤집기 시작하는 거예요. 그러면서 세계 최고 반열에 올라간 거죠. 하웨이가. 그러니까 중국은 호락호락 남한테 이익을 다 주지 않는

그 나라라는 걸 빨리 캐치를 했어야 되는데 워낙 거기서 얻어들이는 수익이 크니까 이거 왜냐면 자본가들 입장에서는 훨씬 낮은 단가의 제품을 만들 수 있으니 지금도 보시면 깜짝깜짝 놀라잖아요. 다이소가 보세요. 전 깜짝깜짝 놀래요. 어 가끔씩 다이어서 한번 투어를 하거든요. 야이 가격이 어떻게 이런 제품이 만들어지지? 어 깜짝깜짝 놀라거든요. 저 초등학교 1학년 70년대 후반 때 가격이 아직도 거기 달려 있어요. 그 이건 중국의 생산 역의 반영이잖아요. 그러니깐 사실은 좀 미국이 그렇기 때문에 더 많은 수익을 얻을 수 있었지만 어 자국에 문제가 될 거라고 좀 일찍 캐치를 했으면 좀 일찍 좀 잡았을 텐데 지금 굉장히 어려운 상황이 온 거지.

제가 보기에는. 네. 그러면 시청자분들을 위해 잠깐 좀 정리를 해 드리면 전체적으로 봤을 때에는 지금 당장은 우리가 뭐이 AI, 미국의 AI 투자 사이클을 걱정할 건 아니다. 그리고 중국은 아주 긴 호흡에서 봤을 때 항상 위협이 되어 왔다. 역사적으로. 하지만 지금은 2002년 2003년이라기보다는 오려 96년 97년 정도가 아닐까라는 정도로 그리고 금리 측면에서도 성장률이 더 높으니까 2006년 [목을 가다듬음] 같은 모습이지 아직은 위기를 걱정할 때가 아니다.요 정도. 아유 훌륭 훌륭합니다. 딱하다 이제 그 1번 금리가 이제 급격하게 오르게 됐을 때

그 부분은 잘 모르겠어요. 예. 어떻게 될지. 네. 일본 친구들 하는 거 보면 참 대책 없는 애들인데 얘네가 예전에도 그때 그 10년대 그 역사책 그 자빠질 때 보면은 이번 자빠질 때 보면 금리를 한 번 두 번 올리다가 아무 반응이 없으니까 아무 생각 없이 계속 올려요. 아예 계속 올려. 그래서 제 기억으로 한 6.5%까지 올라가거든요. 그러고 나서 망했어요. 예. 1번이 조금 금융적으로 감이 떨어지고 대책이 없더라고요. 어 이폰수 아 얼마나 감염한데요. 그 우리한테 최대 악재인데요. 아니 모르 우리도 이제 금융이 아직 후진국이죠.

그죠? 금융이 좀 선정이 되는데 아니 대책이 없는 애들이 그 저는 저는 그래서 무슨 상상까지 했냐면 야 얘네가 어 뭐야 그 저기 플라사비 이전에 환율을 원하는구나. 그렇지 않고서 이렇게 할 수 있나? 얘네는 지난번에 금리 인상 한번 했지 않습니까? 1%로 그거 다 날려 먹었어요. 효과 빵이었어요. 금리 인상하고 나서 애나 약세가 쫙 이어집니다. 우리나라 같은 경우는 기가 막히게 사용을 했는데 금리를 올릴까 말까 고민하는데 올리면 올리겠다고 사전에 딱 얘기했고 올리자마자 이제 시작일 뿐이야. 딱 하니까 바로 100원 내려왔거든요. 환율이.

아니까 100원이 된다. 10% 10% 예. 150원 가까 150원 정도 내려왔거든요. 근데 얘네는 어떻게 되냐면 그 2024년도 그 엔리 두려움에 대한 N캐리 청산 공포감 있으면서 하루 동안 장이 10% 빠진 적이 있어요. 8월 달에 24년대 8월 달에 그때 이후로 너무너무 조심하는 거예요. 그러면서 지난번에 금리 올릴 때 금리 오르는 거 모르는 사람은 전 세계 아무도 없었어. 그리고 이번에도 금리 올릴 걸 다 알아.이 이 마린즉은 금리를 올려도 아무 소용이 없을 것이다. 아, 환율을 강세로 만드는데 거의 소용이 없을 것이다. 그럼 이러면 이제 옛날 생각이 나는 거야.

계속 올리겠는데 금리를 아무 효과가 없으니까 계속 올리는 거야. 그럼 한꺼번에 얻어왔거든요. 그게 좀 걱정돼요. 일본 친구들 또 그렇게 하는 거 아닌가? 예. 네. 다시 AI 얘기 조금 더 해 보자면 결국에 AI가 좋으면은 3전과 하이닉스에 대한 어떤 기대감도 당연히 있지 않겠습니까? 가장 핵심이 이제 결국엔 지금은 주주 환원의 방향성일 것 같은데 그것에 따라서 이제 어떤 변수가 될지 좀 궁금하거든요. 네, 맞습니다. 삼성전자 우선주는 한번 기대를 해 보실 만 할 거 같아요. 삼성전자에게 26년도에 매우 쓰린 사건이 하나 있었으니 어 그 문맹을 봤을 때 매우 쓰린 사건이었어요.

하이닉스 본주 기준으로 하이닉스한테 시가 총액 1을 뺏겼던 사건이죠. 네. 네. 그날 IR에서 IR 자료가 나왔습니다. 삼성전자에서. 너희들 무슨 소리 하고 있느냐? 시가 총액이라는 것은 우선 주가지를 포함한 개념이다. 그렇기 때문에 우리는 시가 총액 1이지. 이들 뺏긴게 아니다. 아, 저는 그 IR 자료를 보고 어, 정말 많이 놀랬나 보다. 지금 우리나라 그 지난 그 90여 년도에 삼성전자가 1등에 등극한 이후 몇 개월 이후에는 한 번도 1등을 뺏긴 적이 없어요. 삼성전자 시가총에 자존심이 정말 그렇게 거예요. 그러면 무슨 생각을 할 수 있냐면 어, 하이닉스하고 격차를 벌릴 수 있는 최고의 광국 중에 하나는 주원을 많이 하는 겁니다.

근데 기본적으로 주주 환원을 안 할 수가 없는 상황인데 뭐 이미 내용을 다 잘 아시겠습니다만 한번 반복을 더하면 삼성전자는 어 올해까지 최근 3개년 매년 10조씩의 주조 환원을 하고 그리고 어 3개년이 마무리된 다음에 프리 캐시 플로우의 50%를 주저항을 하기로 했습니다. 네. 프리캐시 그 다 쓰거 쓸 거 다 쓰고 케펙스하고 뭐 M&하고 남쓰고 남는 돈을 진짜 남는 돈을 우리가 프리 캐시플로 하는데이 돈이 대략 70조에서 140조 어디음이 될 거 같아요. 음. 근데 우리 각각 10조씩 3개년 했거든요. 네. 그럼 이번에 적어도 한 30 몇 조에서 한 70조 사이 어딘가는 배당을 해야 된다는 거예요.

그래서 저의 예측 중에 하나는 M&가 엄청나게 일어날 겁니다. 아 예 그 증 환원 하고 싶지만 한국 기업의 문화상 그렇게 혹회하게 환원을 하겠느냐? 쓸 거 다 쓰고 최대한 쓸 거 쓰고 하지 않겠네요. 근데 그 설비 증설은 이미 뭐 며칠조 이상 했어요. 어 그리고 뭐 계속 할 거고 그것은 내년에도 프레캐시 플로는 있으니까. 어 [콧방귀] 그래서 제가 보기에는 프리 그 잉여 현금으로 줄이는 방법 중에 하나는 M&가 가장 효과적이다. 근데 아이나 다르가 노태문 사장께서 로봇 하겠다고 얘기했어요. 손쪽으로 집중된 로봇. 그리고 최근에 어 어떤 회사 일본 회사인가요?

특허를 다 샀습니다. 아무 앞으로 일본 로봇 관련된 기업이라든가 이런 거에 대한 M&가 굉장히 많을 건데요. 이번에 버리는 삼성전자의 이익 규모는 진짜 말도 안 되게 첨락적인 수준이에요. 음. 네. 일본의 주요 기업들도 다 사 살 살살 수 있어요. 웬만한 기업들 다 살 수 있습니다.이 돈이면 어마무시한 돈을 지금 그죠 진짜 그 우리 평생 본 적이 없는 그 어느 정도 규모냐면 제가 그걸 그래서 계산을 해 봤더니 어 1975년 창사일에 작년까지 벌어드린 모든 돈의 합산과 올해와 내년에 벌어드린 돈의 합산을 비교해 보면 올해 내년이 더 많아요.

예. 이해가 되십니까? 그럴 수 있죠. 네. 예. 50 몇 년 동안 번돈보다 2년 동안 번돈이 더 많아요. 예. 그 정도로 많은 돈을 지금 벌고 있어요. 그리고 아마 요번에 3분이 되게 기대되는 점 하나는 정말로 그렇게 찍을 줄 모르겠는데 어여 글로벌 역대 최대는 저기 뭐야 사우디아라비아의 아람코가 분기실적 1등이 한 130조원쯤 된대요. 그거 돌파할 수도 있어요. 그러니까 인류 역사상 붕기에서 제일 많이 돈을 버는 기업이 될 수도 있어요. 거기까지 나오게 할지는 모르겠으나 뭐 원한다면 할 수도 있겠죠. 근데 이제 각독이 님 그러면 주주 환원을 우리가 기대하고 있는데 M&를 많이 하면 시장에서 반응은 어떨까요?

어 M&를 주저원을 안 줄만큼 하면은 당연히 떨어지죠. 근데 제가 말씀드리는 거는 아 제가 딴 수리 하다가 까먹었는데 결국 M& 한 아 저기 저기 주원 한다. 아 주원 너무 넘치게 돈이 많으니까 어 주주원 꽤 많이 한다. 꽤 많이 해서 그러면은 누가 제일 좋냐? 우선주가 제일 좋을 거다. 아 그러면요? SK 하이닉스는이 와중에 지금 미국 법인 솔리다임 상장 때문에 말이 많지 않습니까? 이거는 어떻게 보십니까? 그냥 한다고 지금 시장에서는 기정 사실화 하고 있는 걸까요? 점차 그렇죠. 예. 분위기는 점처 그렇고 아 이거 안 되는구나.

이게 이게 DNA예요. 가풍이 있듯이 사풍이 있어요. 회사 거버넌스라고 보통게 있어. 그렇죠. 영어로는 거버넌스라고 봅니다. 네. 가풍이다. 예. 사풍이고 이런 건데. 예. 아, 안 되는 건 안 되는구나. 물론 이제 발표할 겁니다. 왜냐면 어 지금 주주들의 원성이 장난 아닙니다. 그러니까 이게 참 잘된 거예요. ADR 상장해 가지고 어 우리 모든 주주들을 창피하게 만들어 주셨어. 왜냐면 미국의 거버넌스하고 차이가 너무나 형격해 나는 거. 그리고 외국인 전문가들도 아니 마이크론보다 훨씬 뛰어나는 회사인데 왜 이렇게 가격이 싸지? 그러니까 이제 외국 전문가들이 아무리 생각해도 답이 없어서 열심히 찾아보니까 아 그런게 있었네요.

거버넌스 문제입니다. 딱 치고 나왔어요. 그래서 이제 SK의 거버넌스가 조금 애매하다는 거는 지금 쭉 밝혀진 바고이 압박이 큽니다. 지금 이번에 375원 분기 배당하는 바람에 더 원성이 커졌어요. 근데 그거는 원래 하기로 했던 금액인 거죠. 예, 원 맞습니다. 원래 하기로 했던 건데 금액적으로 보면 분기 2,700억이고 연한산으로 1초 1천억 정도 수준이잖아요. 그런데 이제 그 성과보수가 나갔다는 것을 국민들이 모두 알고 있기 때문에 성 이게 원래 주식 회사라는게 어 동인도 회사 때를 생각해 보면 돈 있는 귀족들이 아 이거 저 동양 가서 인도 가서 후추를 좀 갖고 와야 되겠는데 아이고 내가 배타고 가려니까 무서워서 못 가겠고 돈은 있고 그러니까 근데 돈이 너무 규모가 크니까 혼자는 못 하겠으니까 여러주들이 모여 가지고 배를 선단을 만들어 주고 거기에 갈 선장들과 선원들을 구해서 서 너희들이 이거 성공하면 우리가 보상을 많이 해 줄게.

그보를 가지고 올게. 기다려 봐 하는 거죠. 네. 어. 그래서 갖고 와서 수십배 뻥 터졌잖아요. 그러니까 아마 거기 갔다 온 사람들은 사실은 목숨 걸고 갔다 온 거니까 평생 먹고 살 수 있는 수준 비슷하게 보상을 했을 거란 말이에요. 성과 보상 당연히 해야 합니다. 그런데 나머지 돈는 누구한테 갔냐? 주주한테 가는 거예요. 근데 지금 우리나라이 주주 절차가 빠져 있잖아요. 네. 이거를 본능적으로 한국이 젊은 사람들이 이거 잘 알아요. 그래서 문화는 바뀔 거라고 보고 해야 될 거라고 봅니다. 그리고이 분위기를 먼저 캐치했을 삼성전자는 하이닉스보다는 확실히 많은 주저를 할 것으로 추정이 됩니다.

이미 상황도 그렇고 현금도 훨씬 많고 그리고 앞서 말씀드렸듯이 자존심이 한번 세게 상했고 시가총에 완벽한 1위로 가는 방법 중에 하나는 주조원을 늘리는 방법이에요. 근데 재원도 훨씬 많아요. 할 거예요. 그러면 차이 쫙 날 겁니다. 그러면 SK 하이닉스가 못 따라오는 정도의 어 시가차 시가 총액의 격차가 나지 않을까라는 시나리오를 쓰고 있어요. [콧방귀] IR 나온 거 봐서는 할 거 같아요. 예. 그죠. 그렇게 안 하면 IR 담당자가 바보죠. 예. 그럼 SK 하이닉스는 결국 서풍 때문에 그렇게까지 할지는 아니 확인한다고 했어요. 확인하 확인하죠.

확인한다는데 우리가 지금 조금 나쁘게 보는 이유는 구체적인 주주에 대한 설명이 아예 없어요. 음. 음 375원 딱 주고 어 나중에 또 얘기는 하겠습니다. 네. 위확정 부분에 대해서 예. 예. 예. 뭐 이런 정도까지만 얘기를 해 가지고 왜냐면 거기에 비해 삼성전자는 자세하게 얘기했거든요. 확실하게 약속을 지키겠습니다. 라고. 근데 하이닉스는 어떤 가이드라인이 없어요. 주저원에 대해서. 근데 그래서 이번 사건이 한국 그 주식 시장의 아주 2, 30년짜리 장기 시계열로 보면 되게 좋은 사건이라고 생각합니다. 예. 주저하는 애 얼마나 중요한지를 우리 SK께서 대표적으로 우리 모든 개미 투자자들한테 읽게 오셨어요.

이게 아마 주가의 격차로도 나타나게 될 것이다라고 생각을 하고 있습니다. 음. 그러면 지금 25년 하반기부터 반도체 랠리의 주인공은 어떻게 보면 SK 하이닉스였는데요. 최근 주가 흐름은 하이닉스가 조금 더 부진한 양상인데 이게 주주 환원을 똑바로 안 하면이 격차는 이제 삼성전자랑 크게 벌어진다. 솔리다임 상장을 하게 된다라고 공식 발표가 나면 이거는 이미 시장에 알아서 괜찮을까요? 아니면 주가가 내려갈 요인일까요? 어떻게 보시나요? 어, 올라가는데 방해가 될 거라고 생각을 합니다. 이게 저기 소위 말하는 쪼기 상장이잖아요. 예. 초기 상장이고

사실은 솔리다임 인수하고 정말 SK하이닉 죽을 뻔했어요. 너무 힘들어 가지고 적자를 빵빵 터트려 가지고 어, 그때 뭐라고 얘기했냐면 우리가 23년 23년에 와, 인텔이 바보가 아닌다 하면 그걸 왜 파랗했어? 덮었었지 뭐. 죽었네. 뭐 이렇게까지 우리끼리는 얘기한 거예요. 야, 인텔 진짜 야같다. 중국하고 거래 끊기로 해놓고 저걸 팔았네. 중국에 있는 걸. 진짜 나쁜 놈들이야. 미국 놈들. 막이 이랬었거든요. 우리끼리 이제 사적으로 막 모여서 얘기할 때. 근데 그게 세상 모르는 일이에요. 인생 세홍지 말라고 이렇게 될지 누가 알았어.

예. 그래서 난리가 나서 그러면 사실상 따져보면 그간에 뭐 주주들은 뭐 주가 올랐으니까 다 됐어. 뭐 이렇게 표현할 수도 있지만 사실 주주들은 주가 오르는 건 사실은 부차적인 거예요. 솔직히 말해서. 중요한 건 주주 환원이에요. 주주원 환원이 내가 주주가 된 이유요. 예. 비상장 기업 같은 경우는 주가 상승이라는게 아무 의미가 없기 때문에 배당이 전부거든요. 그러니까 사실 주주 자본주의의 핵심은 주주 환원이에요. 근데 그걸 안 하고 기다려 줬잖아요. 지난 몇 년간. 그렇죠. 솔리다임으로 막 계속 돈 빨려 들어가는 거. 그땐 야, 경영진 도대체 어떻게 생각하고 어떤 판단을 한 거야?

이렇게 빚을 많이 당기고 이렇게 돈 많이 들어가는 걸 근데도 참았잖아요. 그럼 이제 이쯤 되면 환원해야 되거든요. 근데음 이거는 환원을 하겠다는게 아니라 시가총에 1위로 가고자 하는 어떤 계획인지 모르겠지만 계속 넓혀 가지고 합산한 식구청을 늘리고 싶은 그런 욕망인지 잘 모르겠어요. 그런데 [콧방귀] 이렇게 되면 국내 쪽에서 충분한 대우는 받기 힘들겠다 이런 생각을 좀 합니다. 아 굉장히 지금 심박한 말씀을 해 주셨는데 SK 하이닉스가 삼성전자가 삼성전자 우선주 포함 시가 총액 보라고 한 것처럼 SK 하이닉스는 그럼 우리 ADR이랑 솔리다임 상장하면 그것까지 포함해서 우리를 봐 달라 이러는 건가요?

네. ADR 상장할 때 전 의도가 있지 않았을까라는 생각을 했거든요. 합치면 오 시가총 1등이네. 아 그런 그림이 있었구나 했다가 와장창 했지 않습니까? 더 중요한 거는 우리 SK 쪽에서 이거 들으신다면 제가 여기 그 연합인포획스한테 대단히 죄송합니다.이 방송을함으로써 SK로부터 광고가 안 들어올 수도 있는데 어 좀 안타깝지만은 그래도 할 말은 해야 되니까 해주셔야죠. SK가 제대로 되려면 주조는 잘 하셔야 됩니다. 시대가 바뀌었어요. 너무 옛날 사고에 갇혀 있는 거 같아요. 예. 우리가 잘 알고 있어요. SK가 얼마나 투자를 열심히 했던 회사인지.

그래서 얼마나 곤을 치렀던 회사인지 아 주주들이 그거 주식을 안 사면 별로 관심 없거든요. 주식 사는 순간 열심히 알아보게 돼 있어요. 사람들이 다 내용 다 알아요. 지금 주주가 한 400만 가까이 되지 않습니까? 370만이가 되거든요. 그러면 370만이 보고 있는데 아무리 소매 제품을 안 판다고 해도 자꾸 그런 식으로 하면 SK 정유소 가서 주의 안 합니다. 사람들. 네. 마음 떠나면 그 회사 거하고 거래 멀게 돼 있어요. 그러니까 삼성이 잘해 주면 갑자기 아이폰을 쓰던 사람들이 삼성 갤럭시로 바꿀 수 있는 거예요.맞아요. 그게 주주들의 마음이에요.

그래서 주주들의 마음을 사셔야 시가 총액 1일을 향해 갈 것이다. 그냥 어 단순히 지금 내가 최대로 잘하고 있고 그래서 우리가 어 세계 최고의 기업들과 함께 있으니 우리도 미국 기업들하고 더불어서 시가총에 상 최대로 가야 된다. 단순히 이런 사고는 너무 좀 진부한 생각 같습니다. 생활을 좀 빨리 바꾸셨으면 좋겠어요. 네. 시총 1위를 하려고 했다가 역풍을 맞을 수 있다. 조심하셔라라는 말씀으로 정리를 해 보도록 하겠습니다. 말씀은 여기까지 듣도록 하겠습니다. 곽상준 매트릭스 투자자문 대표와 함께했습니다. 고맙습니다. 네. 고맙습니다.

감사합니다. 네. 잠시 안내 말씀드리겠습니다. 연합 인포맥스가 프리미엄 경제금융 교육 플랫폼 연합 인포맥스 아카데미를 런칭했습니다. 네. 온라인 오프라인 경제 금융교육 콘텐츠를 본격 선보이게 됐는데요. 금융시장 최고의 전문가들이 총 출동합니다. 네. 이번에는 주머니의 투자자문 박현상 이사의 특별 강연이 예정이 되 있는데요. 물려 있는 손실 계좌에서 체계적으로 탈출하는 방법을 알려 드릴 예정이라고 합니다. 9월 19일 토요일 1시에 오후 1시에 연합뉴스 17층 연우홀에서 진행이 될 예정이니까요. 자세한 내용은 유튜브 댓글 상단에 링크를 참고하시고 많은 관심과 시청 바라겠습니다.

그럼 바로이어서 2부 이어가 보도록 하겠습니다. 이경민 대신증권 FIC 리서치 부장 모셨습니다. 어서 오세요. 어서 오세요. 야, 일단은 오늘 코스피가 7천을 돌파하느냐 했는데 결국 밀려났습니다. 어떻게 보십니까? 일단은 어 딱 저항 자리에서 좀 여러 불확실성 요인들, 악재성 요인들이 좀 반영이 되면서 좀 많이 밀려났다라고 생각을 하거든요. 일단은요 그림을 한번 보시면은음 코스피가 저점 대비 2,000 포인트가 오른 거죠. 5,200에서 7,200이면은 그런 상황에서 지금 40일 이동 평균선, 51일 이동 평균선이 7,200에서 7,400에 딱 맞다 있었어요.

그래서 오늘도 7,200을 넘나 들다가 꺾여 버렸는데 뭐 이유는 많았죠. 뭐 금리가 올랐다, 유가가 올랐다라고 하지만 그 오른폭 대비 낙폭은 좀 컸다라고 생각을 하고 있어요. 그래서 저희가 보기에는 뭐 6,500선 전후까지는 좀 단기적으로 좀 흔들릴 수 있다 정도로 보고 있고 또 하나는 미국 증시도 흔들리잖아요. 지금 나스닥 선물 지수나 보면은 지금 낙폭이 -1%까지 가고 있는데요 위에 그림이 뭐냐면 어 매크로 리스크 인덱스입니다. 이게 올라간다라는 얘기는 어 불확실성 그러니까 리스크에 민감하다. 아, 시장이 좀 불안하다. 내려간다는 얘기는 어, 리스크 온 그러니까 위험심리가 강해진다라는 그림인데 거꾸로 봤을 때 이게 0.2 밑으로 내려가면 리스크 온 시그널이 이제 정점이란 얘기예요.

그러니까 얼만큼 많이 왔다. 좀 조심해라라는 얘긴데 중기, 단기 지표 모두 지난 주말 기점으로 0.2로 미트로 내려와 있고요. 그리고 빅스도 지금 하단을 보통 15%로 보는데 15%를 깼거든요. 그래서 변동성도 충분히 낮아졌고 위험 선호심지도 충분히 높아진 상황에서 약간의 악재에 흔들릴 수밖에 [콧방귀] 없었던 상황이 아닐까라는 생각을 하고 있어서 저는 뭐 단위적으로 좀 레벨업된데 따른 좀 일정 부분 물량소와 과열에서 어 과정이 진행된 것이 아닌가라는 생각을 하고 있습니다. 그 많은 전문가분들께서 7,200에서 400 정도 사이를 가는 걸 좀 목표로 하자라는 말씀을 해 주셨었는데요.

지금 7,을 못 가고 오늘 장중에 찍고 내려와 버렸잖아요. 그러면 지금 다시 7,200 400을 바라보는게 아니라 6,500 아까 잠깐 말씀해 주셨는데 하방을 좀 봐야 되는 국면이라고 보시나요? 아, 저는 상단을 9,300까지는 전구천까지 보고 있거든요. 어, 그래가지고 9,300이요? 네. 이제는 너무 멀게 보이는 숫자인데요. 쉽게 생각을 해 보시면 지금 저점 대비 2,000 포인트 올랐어요. 지금 한 달이 안 됐죠? 네. 7월 말일이 저점이었죠. 네. 7월 말 7월 30일이 저점이었으면 지금 뭐 한 달이 안 된 상황인데 2,000 포인트가 올랐잖아요.

뭐 여기서 2,000 포인트 가는 거는 뭐 충분히 가능한 스토리 아닌가라는 생각을 하고 있어서 저희는 밸루에이션 정상화만으로도 뭐 1차적으로는 8,500 바라보고 있고요. 예. 그리고 이차적으로 9,300 그 이상 좀 단기 반등성은 좀 충분히 있다라고 생각을 하고 있어요. 어 저희가 뭐 뭐 밸루에이션적으로 본다면 너무 싼 건 맞죠. 너무 싼데 어 많은 분들이 이익을 못 믿겠다라고 하시는 거잖아요. 근데 쉽게 말씀드리면 지금 여기 그림 보시면은 지금 PR이 다섯 여섯 배가 안 되거든요. 그러면 쉽게 말씀드리면 이제 지금 내일 당장 이익이 반통이 나도 열배 조금 넘는다라는 얘기겠죠.

예. 그럴리는 없다라고 생각하고 있고 어 여전히 이익 전망은 상향 조정되고 있고 경기 선행 기수도 상승이라고 본다면 저는 여기서 쉽게 꺾일 가능성은 높지 않다. 그리고음 7월 30일 날 5,200을 갔다 오고 31일 날 17% 대폭등을 했잖아요. 네. 저는 어떻게 본다면은이 5,200을 갔던게 좀 페이크일 가능성이 있다라고 생각합니다. 좀 언더슈팅이 좀 세게 나왔다. 그래서 어 이때 많은 분들이 너무 힘들었죠. 어 뭐 애널리스트는 전기 세미나가 몇 개가 끊길 정도로 분들이 좀 많이 힘들었던 구간이 아니었을까? 그니까 기관 투자자분들도 애널리스트 보고 싶지 않다 이런 건가요?

보다도 이렇게 아웃되신 분들이 튕겨날 정도네 그 정도의 충격이었다. 예. 그니까 저도 그때 들었을 때는 어 펀드 쪽에서도 역대급 매매 반대 매매가 났다라는 얘기를 들었거든요. 네. 이제 수익자들 투자 한 쪽에서 펀드 매니저도 남의 돈을 운용하는 거니까이 기관 투자자들이 자기 돈 운용하는게 아니라 투자자가 있는데 너무 급락을 하니이 투자자들이 자금을 회수하거나 펀드 매니저 집에 가라 일까지 발생을 했다는 거죠. 네. 그래 역대급 충격이 있었다라는 얘기들이 있어서 근데 저 주변에 좀 주식 잘한다는 친구들도 이때 되게 힘들었어요. 예. 근데 다행히 그다음날 바로 반전을 하긴 했지만 그래도 많이들 불안하신 거죠.

그래서음 최근 외국인이 그나마 끌어준 그림들. 최근 보면은 외국인이 사면 오르고 외국인이 안 사면 빠지는 그림이었는데 오늘은 외국인이 장 초반에 사다가 좀 매수를 좀 줄이면서 좀 많이 빠졌다라고는 생각을 하고 있고 제가 요즘 조금 불안하게 보는 거는 금융 투자예요. 지난주 연속 상승을 하는데도 금융 투자 쪽에서 계속 매도가 나왔거든요. 그거는 ETF 쪽에서 좀 자금이 빠져나가는 거 아닌가? 7천선 근접하니깐 뭐 일부라도 확정을 하자라는 심리가 좀 있다라고 생각을 해서 저도 오늘 월요일날 그니까 오늘 아침에 자료를 썼는데 자료의 제목에도 뭐 [콧방귀] 썼던 내용이 주도력은 회복했는데 과열은 시키고 이제 코스피 8,000을 향해 갈 거다라는 뉘앙스로 썼거든요.

그래서 지금은 좀 과열을 시키는 과정이 아닌가라는 생각을 합니다. 근데 많이들 생각하시겠죠? 뭐 5천까지 떨어졌다가 7,6 왔는데 무슨 과열을 시키냐라고 하실 수 있는데 어 저점 대비 2,000 포인트가 올랐고 여러 가지 기술적 지표들을 보면은 과열권 또는 리스크시가 그니까 위험 선호심량 최정점에 근접했다라는 시그널들이 있어서 쉬어갈 때가 됐다 정도로 생각을 하고 있습니다. 그럼 당분간 7월에 봤던 저점을 다시 테스트할 가능성은 아까 말씀드렸죠 6,500 오늘 언더슈팅이 확실했다. 예. 저는 그렇게 보고 있습니다. 그렇다면요. 지금 반도체의 차별적 강세, 지금 주도력이 회복된다라고 제목에 써 주셨는데

반도체는 그럼 다시 주도력을 회복하고 강세를 보이는 건가요? 뭐 저희는 그렇게 간다가 보고 있습니다. 그래서 한번 잘생 되돌아서 본다면 그때 급락을 했던 과정에서 너무 많은 것들이 기정 사실화처럼 받아들였던 거 같아요. 그러니깐음 메타가 어 컴퓨터를 이렇게 임대한다 그랬더니 이제 쇼티지가 아닌 거 아니냐 이렇게 난리가 나왔었잖아요. 그리고 케펙스 줄이는 거 아니냐. 근데 아닌 거라고도 실적을 통해서 알았고 그리고 창신 메모리 같은 경우는 큰일 났다. 이제 MS 다 뺏길 거다. [콧방귀] 그 정도는 아니라 것도 어느 정도 인식을 한 거 같고.

음. 그래서 저는음 그런 그 공포감에 젖어들었을 때는 진짜일 거 같았던 것들이 아니다라는게 아직은 아니다. 뭐 뭐 몇 년이 될지 모르겠지만 분명히 영향을 미칠 순 있겠죠. 아직은 아니다라는 것만으로도 7,200을 왔다면 저는 충분히 업사이드는 있지 않을까라는 생각을 하고 있고 반도체 주도력을 저는 좀 회복하고 있다라고 생각하고 있어요. 지금 실적 대비 저평가를 본다 하더라도 그리고 뭐 그 가격 메리트를 본다 하더라도 낙폭과되이면서도 충분히 매력적인 구간이라서 저는 반도체 주도력을 회복한다라고 생각을 했는데 하는데 또 많은 분들이 그 얘기를 하시더라고요.

어 그럼 반도체만 가는 거 아니냐? 지금 반도체가 주도한다라는 말을 좋아하는 투자자와 극도로 싫어하는 투자자로 시장이 갈려 반도체 얘기는 듣기도 싫다 이런 분들도 있으시고 그 이유가 반도체가 오를 때 너무 쏠림이 심해지면서 주가 지수는 올랐지만 나머지는 별로 오르지 않거나 심지어 내리기까지 했잖아요. 또 비슷한 양상이 제연되는 걸까요? 근데 반도체만 올랐던 구간이 얼마나 있었을까요? 올해 내내 그랬을까요? 음. 음. 근데 약간 반도체에 연관돼 있는 것들이 많이 오르긴 했어요. 꼭 반도체가 아니어도 근데 잘 생각해 보시면 반도체로 너무 극도의 쏠림 현상이 나타났던 건 5월 19일 그러니깐 어 5월 27일 날 레버리지 ETF 나온다라는게 어느 정도 가시화되는 시점부터 6월 22일 6월 25일까지 딱 한 달 정도였어요.

그때만 반도체가 너무 쏠렸던 건 맞아요. 그때 어떤 일이 벌어졌냐면 6월 수익률을 보면 어 코스피가 25% 올랐거든요. 6월 한 달 동안에 뭐 꺾이기 했었지만 근데 그때 IT 하드웨어가 89% 올랐고요. 반도체가 45% 올랐고 20개 업종이 절대 수익률이 마이너스였어요. 코스핀 25% 올랐는데 근데 딱 그때뿐이었어요. 그래서요 그림을 한번 보시면은 어 파란색이 반도체고 이제 좀 스케일이 차이가 있어서 좀 등락은 좀 차이가 있는데 파란색이 반도체고 회색이 비반도체예요. 지금까지 그러니까 5월 19일부터 6월 22일까지만 너무 과도한 쏠림 현상이 있었을 뿐이지 올해 그러니까 작년 하반기부터 그 작년 하반기부터 반도체가 올라오는 과정을 보면 반도체와 비반도체들이 좀 서로서로 같이 움직였지 이렇게 반도체가 가면 나머지는 다 빠진다.이 구간은 딱 한 달이었다.

그래서이 기억이 너무 크기 때문에 많은 분들이 공포를 하시는데 어 지난주 같은 경우도 반도체가 급등을 했거든요. 근데 어 지난주 지지난주 2주 연속 오은게 17개 업종이었어요. 그래서 저는 반도체가 주도력을 회복한다 하더라도 그때 어 6월 5월 중순부터 6월 말까지 흐름을 빼고 봤을 때는 반도체와 비반도체간의 약간의 선순한 서로서로 주고받는 그니까 반도체가 튀일 때는 나머지 업종들은 쉬겠죠. 어 그런데 지수가 좀 레벨업하고 반도체가 쉴 때는 또 다른 애들이 움직이고 또 반도체의 탄력이 좀 둔화됐을 때는 다른 애들이 치고 올라가고 이런 그림들이 계속 반복됐거든요.

그렇게 해보는게 맞지 않을까 저는 생각을 하고 있습니다. 그래서요 위에 그림이 뭐냐면 이게 ADR이라 해서 상승 종목 비율인데 상승 국면에서 42%까지 빠졌었어요. 이게 42%가 어느 정도냐면 코로나 때 대폭락했잖아요. 1,500이 깨졌잖아요. 그때가 44%인가 그랬거든요. 그때보다 더 쏠렸던 거는 맞아요. 근데 이거는 이례적인 현상이었지 한 달 일어났던 일이다. 네. 그래서 너무 걱정하지 말자. 반도체가 주대력을 회복하면 지수 안정성도 좀 탄탄해지고 레벨이 올라가는 힘도 생긴다. 그렇다고 해서 나머지가 빠지거나 망하는 그림이 아니라 좀 선순한되는 그림이 나오지 않을까라는 말씀을 많이 드리고 있죠.

네. 앞에서 이제 부장님께서 우리 이제 8천을 바라보자라고 말씀을 해 주시고 8천까지 가려면 어떤 것들이 좀 받쳐 줘야 될까요? 어, 일단은 어, AI랑 반도체에 대한 불확성은 좀 진정된 거 같아요. 근데 지금 계속 노이즈가 있는 거는 금리, 유가 그쪽이 좀 풀려야 되지 않을까라는 생각을 하고 있습니다. 뭐 지금 말씀하신 그 금리와 유가가 만만치 않아 보이잖아요. 오늘도 외국인의 매매 동향이 바뀐 것. 그 수급이 사다가 팔자로 바뀐 것은 결국 유가와 금리 때문이었던 거 같은데 요거 어떻게 보십니까? 앞으로 한 분기 정도를 놓고 보자면음

일단은 저희는 어 11월 4일 날 중간 선거가 있잖아요. 그 전까지는 어떻게든 공합하고 공합까진 아니더라도 이게 눌러놓고 가려고 할 건 같긴 해요. 근데 어 항상 그렇듯이 트럼프는 그이 타결이나 어느 정도 어 정저 이렇게 뭐라 그죠? 화의 무드를 형성하기 전까지 극단의 상황으로 갑니다. 그래서 제가 제일 불안할 때 트럼프가 조용할 때라고 많이 말씀드리거든요. 지금 좀 시끄럽잖아요. 그러면 좀 변곡점이 나올 때가 되지 않았나라는 생각은 조심스럽긴 하고 있는데 뭐 예측할 수 있는 부분이 아니니까. 어 근데 잘 생각을 해 보시면 7월 30일 7월 31일에도 채권 금리가 10년 미국체 10년물 기준으로 4.7을 넘나들었어요.

근데도 코스피는 31일 날은 17.4%가 %가 17% 이상이 급등을 그랬던 모습들이 나타났던 거죠. 그래서 어떻게 보면은 아까 맨 처음에 말씀드렸던 것처럼 지수가 좀 급반등이 나왔고 글로벌 증시도 전반적으로 상당 부분 되돌리다 보니까 여기서 좀 쉬어가는 것이 아닌가라는 생각을 하는데 여기 보시면은 어 지금 이게 되돌림 비율이거든요. 6월 고점 대비 저점까지 얼마나 빠졌나 그리고 얼마나 회복했나 보면은 엔비디아는 거의 80% 70% 어 회복을 했고 그리고 샌디스크도 거의 50% 회복을 했고 전자도 한 50% 가까이 회복을 했어요. 장중 기준하면 50% 회복을 했겠죠.

마이크론도 거의 50% 그니까 절반 정도 되돌린 상황에서 일단 좀 쉬어가는 국면이 아닌가라는 생각을 하는데 어 채권 물리는 저희는 좀 쉬어갈 순 있다라고 생각합니다. 일단은 물가도 어 CPI도 PPI도 둔화되는 그림이고 지금 인플레이션 나오 클래블랜드 연애 발표하는 인플레이션 나오는 8월 물가도 둔화된다는 얘기가 나오고 있고 코어 CPI는 이번에 2.5를 기록했는데 8월에는 2.4까지 4까지 둔화될 수 있다는 얘기가 나오고 있어서 저는 유가만 조금 진정되고 이런 지역 리스크가 좀 완화만 된다면 어 채권 금리는 뭐 레벨이 크게 떨어지진 않을 수 있겠지만 일정 부분 심리를 되돌릴 수 있는 어 그런 그림이 나오지 않을까라는 생각을 하고 있어요.

그래서 저는 현재 리스크도 그렇고 향후 리스크도 그렇고 유가랑 채권 금리를 보는 건 맞아요. 근데음 중간 선거를 앞두고서 지금이 상황을 계속 끌고 갈까? 왜냐면은 유가랑 트럼프 지지율이랑 정반되거든요. 유가가 오르면 지지율이 떨어지고요. 유가가 떨어지면 지주율이 올라가는데 그래서 최근 중간 선거에 대한 컨센서스가 어떻게 바뀌냐면 블루 수입 확률이 높아지고 있습니다. 민주당이 상하원을 장악하는 그림들이 조금 확률이 높아지고 있거든요. 그러면은 여러 가지 문제가 발생할 수 예. 저는 그것도 7월에 폭락하는 과정에서 하이퍼스러들이랑 반도체가 급락했던 이유 중에 하나라고는 생각을 하는데 왜냐면은 지금 민주당에서 데이터 센터 건설하데 있어서 좀 더 엄격한 기준을 가지고 어 좀 계획을 가지고 하자라는 법안을 낼 정도로 지금 케펙스 투자에 조금 저해가 될 수 있는 요인이라서

음 그래서 좀 시장이 좀 불안정해지는 거 같아요. 튀고 금리가 튀면이 하이퍼스케들이나 반도체나 이런 것들이 힘들리고 얘네가 움직이면 또 궁극적으로 트럼프 지중이 떨어질 거니까 그러면은 또 민주당 우위를 보이게 되면 어 AI 기업이나 반도체 기업들 악재가 되지 않을까라는 심리가 좀 위축되는 건 맞는데 근데 지금 당장 4.95 이렇게 간다라고는 생각하지 않고요. 저희는 좀 불안정하긴 하지만 지금 레벨이 어느 정도 정점권이 아닐까라는 생각을 하고 있습니다. 지금 미국 10년물이 4.7대에서 있잖아요. 이게 4.8만 가도 시장에서 많이 흔들릴 수 있을 것 같긴 해요.

사실 너무 간당간당하게 있는데 유가가 안 내려가고 있잖아요. 그리고 제가 항상 트럼프에 불안한 거는 그죠. 트럼프는 항상 생각했던 거와 완전 다른 행동을 세게 해서 제가 한 방을 세게 시장에 한 방 세게 맞고 정신 잃어갈 때쯤에 살려 주는 거예요. 그래서 이게 지금 선거 전에 우리를 행복하게 해 주기는게 아니라 한대 세게 때리려고 하나 더 걱정이 되거든요. 어떻게 보세요? 네. 뭐 한데 세게 때린다고 하더라도 저는 그게 정점이라고 생각을 하고 있어서 지금은 조금만 견뎌 보자. 조금만 견뎌 보자. 일단요 그림을 통해서 말씀을 드려보면 뭐 그렇게 제가 예단을 할 수 없으니까 분석을 해 보면 어떤 그림이냐면 지금음 이게요 그림이 10년물 국채금이거든요.

얘가 고점이 계속 높아졌는데 MACD 오실레이터라는게 이게 고점이 낮아져요. 그게 뭐냐 뭐라 그러냐면 보통 하락 다이버전스라 그래서 조만간 하락 반전할 수 있는 시그널로 보기 하거든요. 그리고 밑에 그림 보시면 이게 주관 차트인데 과열권을 좀 이탈하려고 해요. 보통 과열권을 이탈하면 좀 쉬어간다라는 얘기거든요. 그래서 뭐 이렇게 저희가 전망을 할 수 없다 보니까 가격이 나오는 것들을 읽어 보면 아 채권 금리는 다 왔다. 여기서 더 올라가기 좀 어렵다라는 시그널을 보여 주고 있고 달러 인덱스도 좀 비슷한 그림을 보여 주다가 최근 달러 인덱스는 좀 레벨이 떨어졌고 그리고 여기 보시면은 원 달러율은 뭐 레벨이 많이 떨어졌고 이런 시그널들이 나오고 있어서 저는 채권금리로 인해서 인한 스트레스는 좀 있을 수 있겠지만 그 스트레스가 시장 방향선으로 다시금 꺾어 놓을만큼 변화할까 아직은 아닌 거 같다라는 말씀 많이 드리고 있습니다.

그럼 좀 긍정적인 시각에서 질문을 여쭤보면 지금 환율이 많이 고점에서 내려왔는데 요서 지금 환율이 더 내려갈 수도 있다는 원어 강세 전망을 요즘 많이 하시더라고요. 어떻게 보시는지 그리고 외국인들의 수급은 개선이 좀 될까요? 일단은 원달러율은 저희는 1,300원 밑으로 내려갈 수 있다라고는 생각을 해요. 근데 그 1,300원 밑으로 100원 밑으로 1,400원 밑으로 깜짝 놀랐습니다. 지금요 그림 한번 다시 보시면은 2011 이동 평균선이 1,380원 정도 되거든요. 그 정도까지 열려 있다라고 보는데 그게 고착하기되긴 어렵다. 지금 일방적인 원화 강세가 전개돼서 뭐 1,300원, 1300원 밑으로 1,200원대로 이렇게 가는 그림이 아니라 일시적으로 1,400원을 깨는 그림들이 좀 나올 순 있겠지만 좀 방향성이 아직까지 큰 그림은 우상향이다라고 생각하고 있어서 저는이 구간에서 외국인이 좀 들어올 순이 있다라고 생각하거든요.

외국인이 들어오는 여러 가지 이유들이 있겠지만 일단 반도 체업항이 좀 어 우려가 완화됐다라는 것도 있을 거고 또 하나 여기 보시면은 그동안 많이들 들어보셨을 것 중에 하나는 리밸런싱 매도라는 얘기를 많이 했잖아요. 보시면은 6월 19일까지 수익률 보면 제가 가정을 해서 봤을 때 어 제가 연초에 한국을 6%로 놨다라고 한다면 6월 19일 기준으로 10.7이었어요. 7이었어요. 너무 높아졌어요. 비중이 너무 높아지니까 이거를 줄여야 되는 매도 수요가 있을 수밖에 없었고 이게 최근 급락 반등 과정에서 30일 종가 기준으로는 이게 7%까지 떨어졌었고요.

어 지난 주말 종가 기준으로는 8.4까지 4까지 좀 반등을 하긴 했지만 좀 레벨이 떨어져서 충분한 매수 여력은 있다라고 생각을 하고 있고 또 하나 보실 것은요 복잡하긴 한데요 빨간색선이 뭐냐면 달러 대비 원화 강세예요. 이게 올라간다는 얘기는 달러가 1%를 때 원달러율이 1.5 2 올라서 더 약한 흐름이다. 내려간다는 얘기는 달러보다도 원화가 더 강하다라는 얘긴데 여기서이 달러 대비 원화강 원화 약세 강도가 정점을 찍고 내려오는 과정에서 외국인은 더 팔진 않았어요. 예. 매도가 진정됐고 요게 어느 정도 120 밑으로 내려오니까 이제 매수하기 시작했는데 저는 이게 원달란이 좀 더 레벨이 떨어지게 된다면 좀 업사이드가 외국 매수 여력은 좀 있을 수 있다 정도로 보고 있고 그리고 이제 7,500 7,800을 넘어서면서부터는 저는 [콧방귀] 다시 금융 투자나 개인 투자자분들이 매수가 조금 들어올 수 있지 않을까 생각을 합니다.

음. 그러면은 코스닥은 어떻게 보고 계세요? 아, 코스닥은 저는 1,000포인트까지 열어 놓을 수 있겠다라는 말씀을 드리고 있어요. 그러니까 코스닥이 왜 이렇게 많이 빠졌냐라고 한다면 밸리에 부담도 있었고 첫 번째 그리고 두 번째로는 이거 여기서도 또 금리예요. 금리. 예. 보시면은 어 코스닥의 12개월 선행을 보면 아 30배를 넘나들었거든요. 너무 비쌌어요. 그리고 PBR은 네배 가까이 됐어요. 너무 비었죠. 근데 이게 이번 급락을 통해서 16배까지 떨어졌고 PBR은 2배 초반까지 떨어지면서 밸류 부담을 좀 덜어 덜어낸 상황에서 국채 금리가 최근 좀 떨어졌었거든요.

최근 좀 반등은 하지만 좀 며칠 동안 떨어지면서 어 그러면서 코스닥이 좀 활성화되는 모습들을 보여줬고 반도체가 좀 쉬어 가는 것도 있었고요. 그런 와중에 어 저희가 좀 주목하는 것 중에 하나는 어 승강제 프리미엄 지수에 대한 좀 이슈가 좀 있었던 거 같아요. 그래서 어 한동안 올해 초발표할 땐 없었던 성장성이란게 들어오면서 저희가 좀 아직까지 기준이 발표된 건 아니거든요. 기준이 발표된 건 아닌데 여기 보시는 요런 기준을 통해서 좀 러하게 소팅을 해 봤더니 반도체가 제일 많이 들어가고요. 제약 바이오도 꽤 들어갑니다. 그러면 좀 분위기가 환기된 것이 아닌가라는 생월 중에는 뭐 공총회를 한다는 이슈도 있고 9월 10월에는 어느 정도 러한 기준이 나온다는 얘기들도 있어서 이런 것들이 나오면음 코스닥은 좀 한 번 더 올라갈 수 있는 룸은 열려 있다 정도로 평가를 하고 있죠.

근데 천을 넘어갈지는 조금 지켜보자. 실적이 아직까지 뒷받침되지 못하고 있어서 어 천을 넘어가는지는 좀 지켜보고되 천까지는 좀 업사이드가 있다 정도로 생각을 하고 있습니다. 네. [콧방귀] 그 코스닥 승강제 지금 말씀해 주셨는데요. 저렇게 코스닥 기업군을 나누게 되면 못 들어가는 기업들은 아, 그게 못 들어가는게 아니라 프리미엄 지수를 따로 만든다는 거예요. 스탠더드 지수는 있고 그래서 스탠더드 지수는 그냥 현재 상태를 유지하는 거고 이제 퇴출 예정 기업을 또 만들긴 하는데 시가 총액 비중으로 봤을 때는 이쪽이 훨씬 크겠죠. 예. 이쪽 영향력이 더 크고 대표주지로 들어가고 그래서 많은 분들이

코스닥이 움직이려면 다 좋아야 된다라고 생각하시는데 코스닥이 올라갈 때는 항상 금리가 안정됐고 두 번째로는 정책 동력이 들어와서 정책 수혜주들이 그냥 시장을 뽑아 버리는 그림을 만들어 줬지 다 같이 행복한 적은 별로 없었던 거 같아요. 그래서 저는 일단은 코스닥을 바라볼 때는 소부장 제일 매력적이다라고 생각하고 있고 그리고 뭐 전력기라든지 런 것들 부품주 그리고 제약 바이오는 조금은 선별을 할 필요가 있습니다. 제약 바이오는 어 실적이나 매출이 확실하게 들어오면서 실적 가시성이 조금 높은 애들이 좀 매력적이다라고 생각하고 있어서 지금 현재 시점에서 소부장이 좀 더 낫지 않을까라는 정도로 말씀을 드리고 있죠.

음. 그럼 이렇게 숨기 하는 장에서 저희는 어떻게 해야 되나요? 어 일단은 어 지금 상황에서 어 샀다 팔았다 하면은 또 이제 반대로 탈 가능성이 굉장히 높아요. 어, 무슨 말씀을 드리냐면 코스닥이 급반등하니까 코스닥으로 가야 되나 그랬더니 지난주 후반은 쉬었고 그리고 어 반도체가 급락을 하니까 이제 반도체 말고 다른 데로 가야 되나 그랬더니 지난주에 반도체가 급등을 했고 그래서 반도체가 이제 좀 올라가나 했더니 또 오늘 빠지고 계속 굉장히 빠르거든요, 시장이. 그래서 제가 요즘 많이 말하는 거는 주식을 괜찮은 걸 잘 들고 계시면 안 움직이는 것도 방법이다.

왜냐면은 저희가 생각하기에는 8,500 그리고 전고점까진 열려 있으니까. 그리고 종목별로 많이 낙포이 큰 것은 절반 정도 이상 되돌리는 그림. 반도체 같은 경우는 뭐 전고점까지 가는 그림은 열려 있으니까 좀 기다리시는게 좀 상이다라는 말씀을 드리는 거고. 음. 어느 정도 현금이 있으신 분들이라면 지금 뭐 단기 변동성 있구나. 6천선대에서 등락이 있다면 좀 모아가시는 전략이 맞지 않을까? 어 정도로 정리를 드리고 있죠. 그래서 그래도 6,500 7천 돌파 시도하니까 이런 얘기를 하니까 좀 편하게 하는 거지. 지난주만 하더라도 분위가 굉장히 안 좋았죠.

예. 굉장히 안좋는데 지금 또 불안하시겠지만 지금은 최악의 상황을 지나서 좀 반전의 계기를 만들고 여기서 좀 힘에 붙이니까 조금 쉬어가는 구간이라서요 쉬어는 구간을 어 너무 어 주식 비중이 이미 많으신 분들은 좀 버티시고 현금 비중이 좀 있으신 분들은 지금도 늦지 않았다라는 말씀을 드리고 싶습니다. 마지막 질문 하나 드릴게요. 그 이경민 부장님 자료를 100페이지 이상을 항상 들고 다니시거든요. 지금 시장에서 주목하지 못하고 있는 어떤 산업이나 섹터에 이익 주정치가 상향되거나 조금 긍정적인 신호가 나오고 있는 산업이 혹시 있을까요?

반도체는 워낙 우리가 많이 얘기했으니까요. 소매 유통이요. 백화점. 예. 백화점주들. 어. 어, 제가 음, 낙폭가대를 따져봐도 실적 대비 저평가를 따져 봐도 계속 상위권에 드는데 제대로 반등을 못 하고 있거든요. 네. 그래서 실적 대비로도 굉장히 싸고 그리고 음, 낙폭도 많이 빠졌는데 주목받지 못하는 업종 중에 하나가 소매요통이다라고 생각하고 있어요. 그래서 최근 보면 주목받지 못했던 애들이 튀는 그림들이 좀 계속 나오고 있잖아요. 그리고 아우 이제 안 되나 봐 애들이 막 튀고 그런 측면에서 어, 백화정 관련주 한번 지켜보자라는 말씀을 드리고 싶습니다.

네. 네. 큰틀에서는 일단은 최악의 상황은 피했으니 숨고르기 장에서 잘 견뎌서 8천과 천을 바라보자라는 말씀을 주셨습니다. 부장님과 이야기는 여기서 마무리하도록 하겠습니다. 이경민 대신증권 FICC 리서치 부장이었습니다. 고맙습니다. 네. 감사합니다. 고맙습니다. 네. 그럼 3부 시작하기 전에 투자자별 매매 동향부터 살펴보겠습니다. 네. 금일 투자자별 매매 동향 살펴봅니다. 개인이 코스피 코스닥 선물 모두 매수를 했는데요. 순 매수를 개인이 기록했고 기관은 모든 시장을 다 순매도를 했습니다. 외국인은 사실 오늘 오전에만 해도 1조 4,억 원대까지 순 매수하면서 좀 괜찮나 했는데

계속 팔다가 결국 900억 원대 순 매수로 끝났습니다. 그래서이 숫자만 놓고 보면 이게 뭐지? 오늘 뭐 한 거지? 아무것도 안 생이 드는데요. 기관부터 먼저 매매동향 살펴니다. 기관의 순매수는 HMM, SK텔레콤, SK텔레콤 얘기를 요즘에 많이들 하시더라고요. 이수페타시스 삼양식품. 삼양식품도 오랜만에 좀 어 긍정적인 숫자들을 본 거 같습니다. GS도 순 매수를 했고요. 대체로 AI에 대한 관련주 반도체 그리고 음식료 관련해서 관심이 좀 있었던 거 같고요. 순 매도에는 삼성전자, 삼성전기, SK 하이닉스, SK 스퀘어까지 순 매도를 했습니다.

어, 코스닥은 이오테크닉스, 리파인, 실리콘 2를 순수했네요. 네. 알테오제는 오늘도 하락했는데 기관은 순 매도를 했습니다. 외국인 매매 동향 살펴보겠습니다. SK 하이닉스 삼성전자 SK 스퀘어를 순 매수했는데 삼성전기와 삼성전자 우선주 현대차는 순 매도를 했습니다. 네.요 정도 살펴보면 되겠네요. 네. 이렇게 투자별 매매 동향 살펴봤는데요. 우리가 놓친 이슈는 없는지 김민수 레모리서치 대표 이지원 M 인베스트먼트 대표와 함께 얘기 나눠 보겠습니다. 두 분 안녕하세요. 어서 오세요. 네. 일단은 어 오늘의 한마디 짧은 총평부터 이지현 님 대표님 이지현 대표님네 한마디 해 주실까요?

좆다 뺏는게 아프다. 영원이십니다. 좆다 뺏는게 아프다. 아프다. 주말에 좀 기대를 할 만한 부분들이 꽤 있었는데 아 오늘 결과적으로는 좀 많이 좆다 뺏은 그런 느낌이어서 많이 아쉽지 않았나 이렇게 좀 생각이 듭니다. 그래서 일단 뭐 긍정적으로 볼 만한 부분도 있고 또 고민을 많이 해 봐야 되는 부분들도 있어 가지고 그런 것들도 한번 오늘 얘기해 보면 될 것 같습니다. 네. 어 김민수 대표님 오늘의 한 마디 어떻게 정리하시겠습니까? 안 할래요. 안 할래요. 기분 상했어요.가 오늘이 한 마디신 거. 네. 예. 장이 있다면은 그냥 말을 아끼고 조용히 쥐하고 싶은데 그니까 좀 그러던 거 같아.

이제 반대 가면서도 외국인들 반대쪽에서는 외국인들도 한 몇 명 있었 있을 거 아닙니까? 다 같은 이제 한 외국인 하나가 딱 있는게 아니기 때문에 그서 왠지 올라가면 자꾸 끌어내리려고 그렇게 노력을 하다 보니까 그쪽이 오늘은 승 이렇게 봐야 될 것 같고요. 그냥 에휴 막 금리가 어쩌고 저쩌고 뭐 계속 이제 그 얘기 나오지 않습니까? 네. 그게 이제 가장 큰 오늘의 폐착이었다라고 보고 있고 이제 거의 다 관심이 높아질 것 같아요. 다 이제 그것만 보고 있을 것 같습니다. 그래서 거기서 살아나 아니나 그러니까 타코가 이제 먹히지도 않아요.

네. 아, 맛있긴 하죠, 타코는. 네. 근데 진짜 저희가 원하는 타코는 나오지가 않고 있기 때문에 그래서 일단 그렇다고 연준에서 뭐 할 것도 없어요. 그러면 보니까 이제 그 클레리티 법안 아시죠? 그걸로 인해서 스테이블 코인만이 살길이다. 뭐 이렇게 나올 것 같아서 또 살길일까요? 어떻게 생각하십니까? 대표님 지금 통과가 될까요? 분위기가 어떻게 보시나요? 이게 통과를 시켜야 된다는 쪽 주장은 스테이블 코인 이게 이제 클레리티 법안이 통과가 빨리 돼야 스테이블 코인이 본격적으로 활성화되면서 미국의 단기 국채를 더 많이 사 줄 것이다.

금리 금장 환경에 이게 우호적이니까 빨리 통과시키자. 요건데 과연 그렇게 될까요? 그거밖에 없대요. 지금 할 수 있 근데 이제 지금 트럼프 대통령이 이해 상충에 대해서 반대를 하고 있잖아요. 그니까 공 자기가 번 거에 대해서도 약간 부정하고 거리두기를 하고 그리고 이제 앞으로는 이런 거 연계해서 투자하면 안 된다라는 거에 대해서도 나는 동의할 수 없다 이렇게 하고 있으니까 이런 상태에서는 민주당이 통과를 안 시켜 주 거 같지 않으세요? 그래서 그냥 어떻게든 아 저 어떻게 좀 해 봐 뭐 이런 거 있잖아요. 그냥 잘해 줄게 내가. 그리고 얼마까지 보고 왔어?

이러 이러면서 그래서 어떻게든 구어 삶아서 그거밖에 없을 것 같아요. 지금 쪽으로 타결시킨다. 김민수 대표님의 감이 저보다 더 좋습니다. 네. 아니 그거 말고는 좀 가만 지금 이제 베센트 재무 장관이 거의 대통령급이잖아요. 거의 막 몰고 나가서 지금 다 뭘 하는데 하나도 안 먹혀요. 그러면 지금 뭘 어떻게 해야 될까요? 그래서 생각 그게 최고의 보르가 아닐까 싶은데 이러다가 걔 또 5% 대까지 이제 10년물이 슬금슬금 가게 되면 시장이 또 그 경기 읽을까 봐 그래서 그런 거죠. 그래서 예전에 그 채권 작용단이라고 혹시 들어보셨어요?

예전에 그 영국이었었죠. 그때 총리 바뀌고 그 유럽의 막 피그 사태 그때 재종단 나왔을 때 그때 그럴 때부터도 금이 막 올리기 시작하면서 자꾸 이제 정치를 바꿔 예 그런 쪽들의 변화가 여기서도 시작되나 그래 가지고 그냥 이렇게 쏙 뭐 이렇게 보고 있는게 편하지 않죠. 그래서 채권 작용단 얘기가 슬슬 나오기는 하더라고요. 이지현 대표님 그 이런 미국과 일본의 장기 구체 금리가 앞에서 이제 다른 대표님은이 정도를 넘어서진 않을 것이다라고 말씀을 하셨는데 어떻게 보고 계십니까? 넘어서면은 안 될 거 같아요. 네. 그래서 우리의 바람인 거죠.

네. 바람인데 어 일단은 뭐 한 5% 정도 10년물 기준으로 봤을 때는 5%까지는 어 그래도 좀 괜찮다라고 괜찮지 않겠지만 괜찮다라고 말할 수 있을 정도의 수준인 거 같긴 한데 그 이상으로 만약에 좀 급등이 나온다라고 하면은 시장에서는 조금 많이 이제 발작적인 쇼크나 그리고 우려감이나 이런 것들이 좀 많이 반영이 될 거라고 좀 생각을 하고 있습니다. 근데 또 앞에서도 이제 트럼프 대통령 얘기를 많이 해 주셨는데 과연 트럼프 대통령이 거기까지 용인을 할까에 대해서도 좀 많이 고민이 되기는 해요. 어쨌든 어 미국이 부채가 상당하잖아요.

근데이 부채가 상당한 상황에서이 10년물 부채 금리가 그렇게 5% 이상까지 튀게 된다라고 하면은 사실 미국 입장에서도 상당히 달가지 않은 상황이기 때문에 그 전에 뭔가 좀이 행동을 취하려고 할 텐데 그게 뭐가 될지는 과연 앞서 말씀해 주신 뭐 클레리티 법안이 될지 뭐 저는 감이 그 정도로 없기 때문에 잘 모르겠습니다만 어 아무튼 뭔가가 좀 있어야 되지 않을까라고 생각을 합니다. 근데 그나마 좀 상상 범위 안에 있는 거는 일단 뭐 육가 정도만 조금 어 이제 안정화를 시켜주고 지정확정 리스크가 더 이상 좀 확전되지 않는 선에서 좀 잘 정리가 된다라고 하면은 어 그나마 지금의 변동성이 확장되는 거는 좀 막아주지 않을까 좀 그렇게 기대는 하고 있습니다.

네. 뭐 일본 장기 국채 금리는 어떻게 생각하세요? 뭐 일단 이것도 같이 움직여 줘야 어찌됐든 미국 국채 금리도 같이 좀 영향을 받을 텐데. 네. 맞습니다. 그래서 어쨌든 뭐 이게 일본도 그렇고 우리나라는 한 7월 말부터 한 0.1 0.2 이렇게 밖에 장기 국채 금리가 안 올랐거든요. 근데 뭐 일본이나 미국 같은 경우에 지금 꽤 많이 올랐잖아요. 그래서 둘만 좀 많이 최근에 올랐던 이유가 뭘까를 고민을 해 보면 7월 말을 좀 기점으로 해서 둘이 이제 그 국채를 좀 사 줬잖아요. 같이. 어쨌든 이후에서도 좀 구원 투수로 낮아 주기도 하고 좀 그러면서 좀 그런 것들이 영향을 주지 않았을까라고 생각이 들고 어뭐 일본도 앞서 말씀해 주신 대로 마찬가지로 지금 이렇게 좀 올라오는 그런 형태로 계속 가게 되면은 어 변동성을 당연히 야기할 수밖에 없고 또다시 뭐 N케리 트레이드나라던가 뭐 이런 우려들을 키울 수밖에 없고요.

그러니까 지금 우리가 계속 이런 금리를 얘기를 하고 있는 이유는 되게 명확하잖아요. 장기 금리가 튀면은 항상 좀 시장이 무너지는 네. 그런 경향들이 있었었고 버블이 붕괴된다라는 국면에서 공통적으로 나타났던 그 패턴이 항상 이제 장기 호황 거기에 어 금리 급등네 그러면서 이제 인플레이션 공포 이런 것들이 복합적으로 작용을 하면서 좀 주가가 급락하는 그런 형태였었고 지금이랑 비슷한 뭐 과거에 한 두 세 번의 사례들을 봤을 때도 공통적으로 다 비슷했단 말이죠. 네. 그래서 이제 그런 것들을 감안을 하면은 어 지금은 계속 좀요 흐름들에 좀 집중을 할 필요가 있겠다라고 좀 생각을 하고 있습니다.

네. 그리고 또 이전에 딱 같은이 시기에 여기 나와서 했던 말이 결국은 이제 키가 자본 공급자한테 넘어갔다 이렇게 좀 말씀을 드렸잖아요. 그래서 이제 금리가 지금 매우매우 중요하다라고 이제 말씀을 좀 드렸었고 실제로 지난주에도 이제 장기 금리가 급등하면 우리 시장 빠지고 그리고 좀 안정화되면은 우리 시장 올라오고 이랬었거든요. 그래서 지난주 금요일 날 좀 기대를 했던게이 금리가 그래도 4.6까지 초반 때까지 내려왔단 말이에요. 10년물이 그래서 아 이제 좀 투심이 나아질 수 있겠다라고 좀 기대를 했었고 실제로 연휴를 앞두고 있는 시장인데도 불구하고 시간회에서 좀 배팅하는 물량들이 꽤 많았었거든요.

근데 이제 오늘 뭐 주말 동안에 여러 가지 이런 좀 내용들 때문에 좀 아쉽게 끝나긴 했습니다만 어쨌든이 과거에 뭐 세 가지 뭐 두 세 가지 사례들 뭐 법을 붕괴했던 사례들 이때랑 어 결정적으로 바뀐게 결국은 지금은 케텍스의 조달 주체가 좀 바뀌었다라는 자금 조달 주체가 바뀌었다라는 거고 옛날에는 다 이제 영업 현금 흐름 안에서 비테크들이 투자를 했었다면은 뭐 이제는 뭐 이제 제 3자의 자본을 끌어다쓰기 시작을 했잖아요. 그러니까 당연히 이제이 금리에 민감하게 반응을 할 수밖에 없는 네. 그런 상황이고 네. 그래서 요거는 앞으로 계속 좀 지켜볼 필요가 있겠다라고 좀 생각을 합니다.

그래서 뭐요 금리에 대한 이야기를 더 하나요? 일단 계속이어서 이제 그 추가로 말씀을 여쭤보. 혼자 너무 얘기 많이 하면은 그 안 좋았고요. 너무 좋아. 계속하세요. 잠깐 잠깐 잠깐 순고기 하고 계시면 계속하세요. 계속 말이 너무 많다고 이제 별로 안 좋아하셔 가지고 이현 대표님 팬들은 계속 듣고 싶어 하실 거예요. 이제 조금 준비하실 시간을 드리고 김민수 대표님 또 준비해 오신 거 있으시니까 오늘 시장 동향 아시아 시장은 어떻게 움직였는지 오늘 우리 시장처럼 이렇게 오르다가 줬다 뺏는 시장이었나요? 아닌 그게 궁금합니다. 다 별로 안 좋았어요.

동양은 무슨 동향입니까? 서향도 지금 안 되던데 무슨 뭐 예 그래요. 그냥 기분이 안 좋아서 그냥 오늘은 짧게 해봐 그런 건 있는 거 같아요. 그래도음 금리를이기는 건 EPS 상승입니다. 그렇기 때문에 이제 뭐 아마 여기서 이러다가 5% 가는 거 아니냐고 막 긴장하다가도 지금 당연히 조정받겠죠. 그런 가운데서도 그래도 펀더멘탈 뛰어나다. 그래도 우린 돈 많이 벌 것 같다. 그런 쪽들은 항상 조정받다가 또 번쩍번쩍 일어나는게 시작한 특성이라고 믿고 있습니다. 살려 주세요. 네. 그런 쪽으로 보고요. 오늘은 뭐 특별히 다 그냥 빠졌습니다.

일본 때만 다 밀렸고요. 거기다가 오늘 수급 보게 되면 조금 특이한게 외국인들 매수세 들어오다가 이제 쭉 빠졌고 갑자기 개인들이 또 들어오기 시작하죠. 네. 제가 가끔 이제거를 많이 말씀을 드리는데요. 지금 이제 수급 동향들 보게 되면 지금 오늘 1조 3차도까지 제가 본 거 그렇습니다. 거기까지 가다가 다 정리했어요. 개인들 들어오니까 여기 넘어갔습니다. 근데 제가 장중에 수급 볼 때 현물이나 뭐 선물 이거 보지 마시라고 말씀드렸지 않습니까? 요거 보시면 답이 나옵니다. 주식 선물 27만 개가 됩니다. 그렇다 얘기는 지난주까지 그래도 살살살 주식 선물 눈치만 보고 있다가 어,이 정도 못 참지 그러면서 또 주식 선물 매도가 누룩 들어오다 보니까 시장이 정각 후양이 후 정강 후약이 됐던 가장 큰 포인트인 거 같고요.

일단 오늘이 또 미니 옵션 만길이다 보니까 그래서 그런 쪽에서 약간 또 영향력이 크다고 볼 수도 있을 것 같습니다. 왼쪽에선 우리 포지션 짜 놓고 이거 이거 오늘 좀 챙겨 가야지 그러면서에 그를 준비한다라고 또 강화시킨 것도 있다 보니까 그런 측면들인데 데일부터나 이제 재정상으로 돌아간다 그러면 요거 없어져 됩니다. 이거 약간 다시 파란색 말고 빨간색으로 보이기 시작해야 시작이 다시 쭉 밀렸다가도 살살살 돌아가려고 할 거 같은데 요게 지금 키포인트다라고 보시면 될 거 같고요. 그러다 보니까 아직은 그니까 수급 쪽에서도 지난주에는 거의 7, 8조 가까이 매수가 들어왔지만 어 반대쪽에서는 인정 못해 끌어내리는 쪽도 있다라는 쪽들이 있어서 지금 맞붙어 있는 과정들이에요.

그래서 만만하게는 안 올리고 있구나 이런 쪽으로 보시는게 맞겠다 싶고 그런 관점 쪽에서 지금 나머지 때에 근데 특이한게 원자 재국들이 조금 올라오네요. 그래서 요게 좀 특이한 거 같고 그렇게 보는데 더 할까요? 그냥 끊을까요? 계속 해 주시죠. 계속 해주세요. 왜냐면 EPS 상승이 중요하다고 말씀해 주셨으니까요. 오늘 시장에서 주요 특징 종목 말씀해 주시면 그 중에서 좀 해 주실 말씀이 있지 않으실까 싶어서요. 없는데요. 아, 여기 없나요? 이패스. 예. 아무튼 이제 오늘 상승했던 섹터는 해운 쪽이 움직였는데 아침에 보니까 눈 뜨고 딱 눈에 띄는 거는 SCFi네 해운업 운임 지수죠.

네. 쭉한 8%가 올랐더라고요. 그러다 보니까 아이고 오늘 같은 날 해운주 가기 딱 좋겠네라고 하는데 훅 들어가는 모습들이고 근데 모르겠어요. 이쪽들은 좋을 때 팔죠. 항상 그래서 잘 모르겠습니다. 그리고 남북 경협 관련주 오늘 강했는데 어 뭐 조금 아까 들어올 때 보니까 또 미국의 군사 전문가인지 누군지는네 트럼프 대통령이 조만간 미군 철수 그리고 또 북핵 인정 이런 쪽으로 할 수 있다라고 또 경고 경고인지 아니면 우리한테 이렇게 우회적으로 얘기를 하는 건지 모르겠지만 그런 식으로 얘기가 나오네요. 네. 또 예. 그런 쪽들인데 물론 어 중간 선거 앞두고 뭔가 이제 자기 성과를 보여 주려고 하게 되면 항상 괜히 그 북한을가 가지고 친한척했던 그 과거 흐름들을 봤을 때 북한도 지난번에 한번 싱가폴 때 그때 한번 당했죠.

모다라고 정쪽들은 강합니다. 근데 계속 말씀드리지만 정규 쪽은 미국 주식하세요. 그게 좀 제일단합니다. 그리고 오늘 반도체 쪽들에서 기판 쪽은 그래도 좀 강했어요. 의외로. 그래서 기판 쪽도 어 그래도 쇼티지가 나는 쪽이기 때문에 보고 있고 특히 금융주는 금리 쪽 수혜 아닙니까? 그래서 보험 쪽도 그래서 좀 움직였다고 봐야 될 것 같고 광통시는 그나마 미국 쪽에서 계속 CPO 관련된 쪽에서 좋은 얘기 나오다 보니까 좀 강했던 거 같은데 하락쪽은 딱 그거예요. 지금 2차전지 뭐 자동차, 로봇, 바이오 뭐 이런 쪽들은 다 성장주죠. 금리 올라가게 되면에 이런 느낌 그런 쪽인 거 같고.

아 사운드 죄송합니다. 예. MLCC는 좀 올랐다고 예. 삼성이 그거 올랐다고 그렇게 끌어내리는 거 같아서 차익 매물 좀 나오는 과정인 거 같고요. 조금 먼저 올라갔어요. 그러다 보니까 물량 나오는 거 같고 원자력은 이제 빌게이트 선생님 가시니까 바로 또 흔들리는 거 같고 인터넷은 왜 빠졌는지 모르겠습니다. 그냥 아 그 그거 발표됐죠. 그 데이터 센터 관련된 쪽들. 그래서 KTSK텔레콤 카카오인가요? 이렇게 3파전인가요? 그렇게 된 거 같아서 거기서 들었는데 재료 노출. 아이고, 참 뭐 맨날 그렇습니다. 거기까지만 보겠습니다. 예.

그러면요. 지금 수급상으로 봤을 때 대표님 보시기에는 외국인이 좀 들어와 줘야 우리 증시가 좀 상승 탄력을 받을 거라고 보시는 거죠? 어, 지금 너무 많이 팔았어요. 한국 증시에서. 그래서 그렇다고 뭐 올해 들어서 140인가 뭐 이렇게 그니까 차트 보게 되면 거의 수직 급락했잖아요. 그런 쪽에서 이제 뭐 수급이고 뭐건 좀 정리가 됐다라고 하게 되면 다시 들어와야죠. 그런 관점 쪽에서 보게 되면 결국에는 들어오는게 맞는데 거 좀 들어온다고 해서 아직까지 때가 아니다 싶어서 이렇게 끌어내리는 쪽들 보다 보니까 조금 짜증이 나네요. 그럼 개인들의 매수로는 상반기처럼 랠리를 보이기는 쉽지 않다.

요렇게 보시는 건가요?이 상태에서는 모르겠어요 지금. 음. 가장 좋은 수급은 그거 같아요. 지금 시점에서 일단 이제 조만간 이제 8월 달 말이나 이제 9월 달까지 해서 우리 예. 어 그 마음이 너무 많이 들어갔네요. 삼성원자 하이닉스 같은 경우도 이제 자사주에 한 몸이 되신 거 같아요, 지금. 예. 거의 그러다 보니까 예, 너덜너덜 해지는 거죠. 주가에 따라서. 근데 거기서 그때 자사주베입 들어오고 옛날 같은 경우는 이제 어차피 이제 어 주주 환원 정책을 핀다고 했기 때문에 자사주 매입이 들어오게 되면 옛날 같은 경우는 외국인들이 거기다 매도를 했어요.

그다 같이 해서 자사주 매입 기간 동안에 외국인들 매도하고 그게 끝나면서 이제 살짝 돌아가는 모습들이 나왔는데 지금은 미리 팔아놨어요. 없는 상황적에서 만약에 자사주 배입을 세게 한다. 이들이 어떤 전략을 할까요? 제가 보기에는 어이고 우리 많이 비하는데 자사주 매입 세게 하네. 그러면 같이 살 것 같습니다. 이번에는 그렇게 되면은 탄력들이 훅 들어올 수도 있다고 생각하거든요. 개인적으로는. 그렇게 되면은 의외로 발입니다. 개인적인 발램. 네. 그렇게 되면 공백 상태인 외국인들 입장에선 그런 쪽에서 변화가 들어오게 되면 의외로 기대할 수 있는 요인들은 많은데 근데 그만큼을 보여 줄 것이냐?

음 그만큼 이제 뭐 지금 미국에 있는 뭐 샌디나 아니면 마이크론 이런 쪽까지 비슷하게 해 줄 것이냐 모르겠어요. 모르겠어요. 그래서 그래서 그럴 가능성 수급이 그렇게 나오게 되면 얼마나 좋을까라는 마음으로 보고 있는데 지켜봐야죠. 주주 환원 쪽은. 네. 오늘 일부의 증시 각도이 곽상준 대표님께서도 주주 환원이 지금 가장 중요하다고 여러 번 강조하고 가셨는데 역시 김민수 대표님께서도 삼성전자 살려줄 거는 지금 주주 환원이다. SK 하이닉스도 마찬가지로 주주 환원을 저희가 이건 바램입니다. 요게 좀 돼줘야 외국인 수급도 본격적으로 들어오지 않을까 시작이 될 것이다.

네. 그러면요. 지금 삼성전자 하이닉스 올라가면 코스피가 상승 탄력을 받을까 싶으면서도 이게 또 매물 부담이 있다는 얘기를 많이 하더라고요. 개인 투자자분들이 저 몇 층에 사람이 있어요. 이렇게 이제 지금 많이 계셔서 이게 올라가면 또 매도가 나오고 올라가면 매도가 나오고 하지 않을까라고 생각이 되기도 하는데 어떻게 보십니까? 이주현 대표님. 그럴 수밖에 없는게 좀 코스피 7,000에서 8,000 사이에 물량이 좀 많이 있습니다. 이거는 진짜 말씀해 주신 대로 물리신 개인분들이 워낙에 여기에 많이 몰려 있다라는 뜻이기도 하고요. 지금 보면은 이제 7,000부터 특히 7,500부터 8,000까지 매물이 엄청 많이 쌓여 있거든요.

그래서 예딱 한 뭐 6천이나요 밑에서는 당연히 하방 지지가 되는 물량들이 쌓여 있는데 7,에서 8, 사이에 또 매물대가 엄청 많이 몰려 있단 말이에요. 그래서 지금은 이거를이 매물을 다 좀 받아내고 끌어 올려 줄 수 있을 만큼의 모멘텀이라던가 아니면은 뭐 수급이라던가 이런 것들이 동반이 되면은 요거를 다 받아내고 끌어 올려 주겠지만 만약에 지금처럼 좀 리스크한 리스크한 분들이 리스키한 부분들이 좀 있고 그리고 여전히 좀 신경 쓰이는 부분들이 있다라고 하면은 어 조금 탄력도는 계속 둔화가 될 수밖에 없는 상황이라고 좀 생각을 해야 될 거 같아요.

그래서 이제요 구간에서는 어느 정도 팔려는 물량들이 많기 때문에 아마 대부분 다 알고 있을 겁니다. 외국인들도 알고 있고. 그러니까 뭐 앞에서 얘기해 주신 뭐 주주 환원이나 뭐 이런 좀 뭔가 강한 뭔가가 있지 않는 이상은 어 당분간은 박스권의 상단을요 구간에서 좀 만드는 그런 과정들이 있지 않을까라고 좀 생각을 하고요. 다만 이제 하방에 대한 걱정은 상대적으로 저는 덜 하는게 어 일단 고점 대비에서 많이 빠졌잖아요. 많이 빠졌고 그리고 최근에 이제 외국인들 자금들 좀 유입이 되면서 어쨌든 한 6천선에서 바닥은 확실히 좀 잡으려는 모습들이 보이기는 했단 말이에요.

그래서 하단이 그렇게 많이 열려 있는 구간은 아니고요. 그리고 앞에서 이제 EPS가 어 이제 금리를 이길 수 있는 방법은 EPS다 이렇게 좀 말씀을 해 주셨잖아요. 근데 결국은 성장이 그 금리를 이겨 이길 수가 있는 유일한 방법인 건데 어 지난주 금요일도 그렇고 어제도 그렇고 미국 증시에서 되게 특징적인게 빅테크 기업들이나 기술주들 좀 많이 빠졌었는데음 샌디스크나 마이크론 뭐 이런 메모리 기업들은 또 괜찮게 올랐거든요. 그래서 이제 그런 메모리 기업들이 금리가 급등하고 있는데도 불구하고 강한 이유가 뭘까라는 거를 좀 고민을 해 보면 일반적으로 이제 뭐 성장주 오늘은 좀 다 같이 빠지긴 했습니다만 일반적인 성장주의 논리 자체가 금리가 올라가면은 어 이제 미래 이익의 현재 가치가 할인된다라는 어 이제 논리로 이제 성장주가 분리하다라는 이제 우리가 얘기를 하잖아요.

그래서 금리가 올라가면 성장주한테 분리하다라고 얘기를 하는데 근데 샌디스크가 이번에 그 지난주 인베스팅이에 그런 얘기를 했거든요. 내년 그 물량 판매 물량에 절반을 이제 그 플러 계약을 했다라고 얘기를 했단 말이에요. 그러니까이 하단을 좀 잡은 적어도이 밑으로는 안 팔겠다라고 하는 가격을 설정한 그 물량을 절반 이상을 채웠다 이렇게 좀 얘기를 했단 말이에요. 그래서 어쨌든 최소 가격을 좀 보장해 주겠다라는 계약들이 많이 좀 몰려 있는 상황이기 때문에 어 이런 것들을 좀 감안을 하면은 어쨌든 뭐 금리나 물가나 이런 것들이 뭐 오르든 말든 요게 좀 자체적으로 인플레이션이나 금리 상승에 대한 방막이 돼 주는 거죠.

네. 그래서 오히려 물가 상승 국면일수록 좀 미리 확보해 둔 가격이 어 좀 실질 가치다라는 것들이 좀 시장에서 부각이 되면서 아마 지금 뭐 금리가 급등하는 그런 구간에서도 뭐 어제도 그렇고 지난 금요일도 그렇고 좀 상대적으로 메모리 기업들이 강하지 않았나라고 좀 생각을 합니다. 그래서 요거는 뭐 미국 증시뿐만이 아니라 우리나라의 뭐 삼전스한테도 당연히 좀 적용이 되는 부분이기 때문에 어 이전만큼 지금 구간에서 이제 뭐 하방을 이제 꺾일 걸로 이제 걱정을 해야 되고 그런 것들은 조금 덜하다라고 좀 생각을 하고 있습니다. 네. 샌디스크 얘기를 해 주셔서요.

그렇다면 김민수 대표님께서 샌디스크 준비해 오신 내용을 바로이어서 해 주시면 도움이 되지 않을까요? 자사주 매입을 샌디스크는 강하게 얘기하고 있죠. 어, 앞서 각도 기지점님도 이런 얘기하셨을 겁니다. 이게 왜 중요하냐면 EPS를 확 끌어올리는 요인들이기 때문에 볼까요? 일단 버스타인에서 나온 자료를 보게 되면 어 이번에 기본 가정의 이번에 나왔던 샌디스크가 얘기했던 실적과 관련해서 똑같이 보게 되면 연매출 15% 성장, 매출 총 GPM 80% 유지, FCF 마진 50% 이상 이렇게 나오기 시작하게 되면 이게 그니까 돈을 잘 본다는 얘기죠.

이걸 본다고 하게 되면 50%만 적용해도 지금 누적으로 FCF가 어 1억 달러죠. 이 9억 달러 1천억 달러입니다. 지금 앞으로 3년 동안 그 올해 빼고 3년 동안 이게 무시이 무시무시한 돈들이 다 이제 뭘 하겠느냐 배당보다도 자사주 매배 소각적으로 들어갈 것 같아요. 그게 더 큰 상황들이죠. 미국 기업은 오히려 그게 가장 돈 많이 벌었을 때 우리가 하는 전략이라고 보고 있기 때문에 그렇게 되면은 일단 금액으로 봤을 때 주당 지금 이제 1500 달러에 매입한다 그러면 주식 소각하는게 발행 주식수가 47%가 줄어서 EPS 상승은 수익 증가가 없어도 돼요.

알아서 쫙 올라갑니다. 야이 얼마나 부러워요. 얼마나 예 이건 가정인 건데이 정도까지 가정이 가능하다라는 거죠. 네네. 그럼 주가가 올랐어요. 그래서 어유 너도다도 다 사기 시작합니다. 그래서 3,000달러까지 목표로 매입을 했다라고 하더라도 한 뭐 절반 정도밖에 안 되겠죠, 약간. 그렇게 돼도 발행 주식는 한 24%가 감소하고 EPS는 31%가 증가합니다. 이런 것 때문에 자사주 배입한 소각을 계속 저희가 얘기를 하고 관심 있게 보는 거죠. 그러면 이렇게 되면은 당연히 주가가 저희가 얘기하는 풍기 현상 이게 나올 수밖에 없는 거죠.

그렇기 때문에 주가가 올라가는 과정 쪽에서 그러면 회사도 경영진도 좋고 또 인센티 받을 거 아니에요. 예. 그래서 주가 올라가다 보니까 이것도 좋고 이런 과정들인데 여기서 중요한 거는 이걸 통해서 나오는게 얼마나 보는가가 아니라 언제까지 보는가 이게도 중요하다고 합니다. 그 메모리 업체들의 지금 가장 큰 핵심적인 논리죠. 그죠? 그니까 지금 고점에서 실적의 정점은 끝났다라고 하더라도 뭐 증가율로 보게 되면은 약간 뭐 둔화가 돼서 2027년 2028년 막 둔화가 된다고 하더라도이 기간들이 오래된다 그러면 거기서 나올 수 있는 현금 흐름들은 막대하기 때문에 이걸로 매입해서 수확한다 그러면 가치는 더 올릴 수 있는 거 아닙니까?

그래서 자꾸 저희가 이쪽들이 중요하다라고 보는 이유가 이제 그런 쪽들이 아닌가 싶어서 그러면 어 그게 결국은 사이클 지속성에 대한 신뢰로 갈 수밖에 없는 거고 그런 쪽으로 보는게 더 맞겠다라는 쪽에서 그래서 자꾸 지금 EPS가 왜 주주 가치 환원과 함께 중요한 것인가 이제 그런 얘기로 나온 거 같고요. 그러다 보니까 일단 지금 또 뭐 지금 합리적 가정만으로도 상방 신호에 대한 설립들력을 갖고 있다라는 쪽으로 보다 보니까 그렇게 나온다라는 쪽에서 그냥 아 이거 센디스크 아시잖아요. 시청해 봐야 300 350조 정도밖에 안 되는 회사 가지고 쭉 덩치큰 형님들은 예 딱 보고 있는 삼성전자 SK 하이닉스는 당연히 그러면 보고 느끼는게 좀 있어야 되시지 않을까?

어, 하닉스 회장님이 좀 요즘 바쁘세요. 좀 다른 일로 개인적인 일들로 예, 그렇다고 하더라도 필요하실 거 아닙니까? 네. 그러면 어떻게 했었든 같이 거기까지 하겠습니다. 예. 순간 등에서 땀이 났습니다. 아니, 그 저만 보더라도 아, 그냥 샌드리스크 사고 싶다라는 생각이 바로 드는데 그래서 인제 이제 개인들이 이제 미국 증시로 좀 이동하는 흐름이 많이 보여요. 이지현 대표님이거 어떻게 보시고 계실까요? 어, 네. 그래서 어쨌든 지금 서학 개미들이 좀 많이 대거 이동을 하고 있다. 이런 얘기들을 많이 하잖아요. 네. 그래서 최근에 보면은 어 뭐 국내 반도체 ETF도 우리나라에 상장되 있는 거 안 하고 어 이제 미국 증시에 상장되 있는 것들 요런 것들을 좀 주로 하더라고요.

그래서 일단은 중요한 거는 개인들의 이탈을 막을 수 있는 방법은 없습니다. 어쨌든 뭐 우리가 아무리 막아 봐도 어 중요한 거는 우리나라의 증시가 메리트가 있고 좀 매력도가 있어야 들어오는 거잖아요. 근데 이전처럼 삼전닉스가 계속 끌고 가는 그러면서 엄청 폭발적인 성장을 보여주는 그런 시장은 좀 제한될 수밖에 없을 것 같고요. 그래서 개인들의 여력이 이전만큼 돌아오긴 좀 어렵다라는 걸 판단을 하면은 생각을 하면은 결국은 외국인이랑 기관한테 의존하는 시장이 될 수밖에 없다라고 좀 생각이 듭니다. 그래서 지금은 앞서 말씀드린 대로 상단에 있는 매물 부담이 있는 그런 상황이고 아직까지 뭐 주주 환원이라든가 이런 것들이 나오지 않은 그런 상황에서 이거를 다 끌어올리기 어려운 국면이란 말이죠.

그러면은 결국은 어 지금 시장에서는 어 좀 몇몇 섹터나 그리고 몇몇 대장 종목이나 요쪽으로 어 많이 압축해서 지금 포트폴리오를 관리를 하는게 좀 현명하겠다라고 좀 결론을 내릴 수가 있을 것 같습니다. 네. 네적으로 이따가 얘기를 하겠습니다. 네. 근데 그 미주 미장으로 넘어가는 이유 중에 하나가 YSA 같은 그런 정책의 영향은 없을까요? 어, 정책의 영향도 당연히 뭐 있기야 하겠습니다만 제일 중요한 거는 우리나라가 불안하고 재미가 없고 그리고 이전만큼의 좀 탄력적인 시세가 안 나오고 이러니까 사실 이동을 하는 거라고 저는 그냥 단순하게 생각을 하는게 제일 맞을 것 같아요.

부디 국내 증시가 상반기 같은 영화를 바로 회복하지는 못하더라도 다시 기업들이 주주 환원도 좀 잘해 주고 살아났으면 좋겠다는 바람이 드네요. 그런데요. 요즘에 이제 중국 증시도 많이 보더라고요.이 과창판 시장에 관심이 많은게 유니트리가 이제 8월에 상장을 한다고 하는데 이게 로봇주에 어떻게 영향을 미칠지 김민수 대표님 자료 준비해 주셨다고요? 네. 지난번에 CXMT가 상장되고 저희 금요일 날이었나요? 거기가 시총이 800조까지 가더라고요. 그날 8% 올라가죠. CXMT가 네. 그러다 보니까 하닉스가 1200조 1300조 거의 다 따라잡히겠어요 이러다가.

예. 선행로 보니까 24배. 하스는 네배. 4.5배. 네. 네. 그렇습니다. 중국이 네. 많이 올라오고 있어서 네. 기분은 안 좋아요. 예. 근데 이번에 유니트리는 8월 19일 내일입니다. 그 과창반 상정이 상장이 확정되다 보니까 내일부터는 이제 그 싸움이 나올 것 같아요. 유니트리가 들어와서 혹시나 좀 더 이제 강하게 부각 받는다 그러면 로봇 쪽들이 어차피 로봇 쪽들은 성장주의 한축이기 때문에 금리가 올라가게 되면 위축 받아요. 오늘도 그래서 가다가다 누르 밀렸었죠. 그런데 유니트리 발 예 발이 달렸어요. 그래서 유니트리 발 어느 정도 성과를 낼 수 있느냐.

요게 제일 중요한 거 같은데 일단 어 보시게 되면은 상장후 총 지식스가 4억주인데 그러니까 공모가 기준으로는 609억 그러니까 약 한 13조 정도쯤 돼요. 크긴 크죠. 근데 이게 유통 물량이 전체 주식의 7.4%밖에 안 되기 때문에 초기에 또 그들의 또 중국 짜요짜유 이정신 있죠? 그 가장 막 또 올려가게 되면 혹시나 유니트리가 강하게 움직인다. 이게 우리나라에 그러면 악재로 작용할지 호재로 작용할지 예. 이쪽으로 봤을 때 저는 호재일 가능성이 좀 더 무게가 높은데 왜냐면 저희는 이제 쫓아가는 입장 아닙니까? 유닛트리는 벌써 뭐 밸류체인과 함께 세팅이 다 됐고 거기다가 가격이 2,000만 원대로 이제 나오기 시작하다 보니까 그래서 어 그러면 그게 그 정도 가치를 왔는데 그럼 우리도 어차피 중국은 북미나 해외로 못 나와 그러면 그쪽은 우리가 담당할 거야.

그러면 같이도 우리가 같이 반영이 될 수가 있는데 문제는 금리예요. 그러다 보니까 그래서 내일 이제 고민이 좀 필요할 것 같아서 그거 한번 보셔야 될 것 같고 그래서 아마 일단 초기에는 주가 탄력과 변동성인데 아마 강할 것 같은 느낌이 듭니다. 그런 쪽으로 바라보고 있고. 근데 중요한 거는 1분기는 약간 위 순익이 많이 위축됐다가 2분기 때는 좀 돌아서는 거 같아요. 그래서 매출도 한 35에서 40%까지 이렇게 성장하고 있다 보니까 일단 어 시장에 대한 기대감은 높다라는 쪽으로 봐야 될 거 같고 그런 쪽에서 지금 뭐 조정 이건 아까 말씀드린 대로 좀 감소할 걸로 보고 있는데 이번에 어제 보니까 슈퍼맨 그들 이거는 그냥 붙인 거고 원래 초인이라고 나오더라고요.

그래서 막 갑자기 좀 뭐가 하는데 뭐 무슨 저게 영화인가 아닌가 싶을 정도로 최고 제자리 점프가 2m래요. 이러면 야 저기 액추에이터를 뭘 갖다 썼나 싶을 정도로 강력한 모습들이죠. 그러면 거기다가 최고 속도 12.6/세 예 이렇게 맞죠 문과 문과 다 문과 예 모건 스탠이라고 읽어보됐어요. MS니까 맞죠? 예. 그런 쪽으로 빠르대요. 빠르대요. 예. 그래서 그렇게 나오다 보니까 소속이라고 하시죠, 그냥. 네. 오. 저 이과예요. 네. 아, 예. 죄송합니다. 예. 아, 문과는 상당히 긴장하고 있어요. 이런 쪽 읽어 보고 있으면요. 네.

그래서 아 좋은 거구나라고 보고 있고요. 그래서 일단은 초기에는 어 지금 어 이제 중국 큐모즈 산업의 밸루에이션 기준점으로 자리 잡는다라는 쪽에서 일단 아마 이게 중국뿐만 아니라 이제 글로벌 이제 스타트업뿐만 아니라 이제 다 대부분의 이제 휴먼노 로봇 관련된 쪽들의 어떤 밸류 쪽에서 어느 정도 가져가는게 맞겠느냐 쪽들을 많이 보여 줄 것 같습니다. 그러다 보니까 그러면 여기서 이제 맨처음엔 액추에이터 감속기 센서 같은 쪽들이 센서는 그냥 단순하게 촉각 센서가 있고 시각 센서도 있겠죠. 카메라입니다. 그런 쪽들도 있다 보니까 그런 쪽들도 영향을 끼치게 되면 일단 지금 시장 분위기는음 다시 한번 또 계속 이어지는이 관련된 밸류체인 쪽에서 특히 이제 중국과 중국이 들어가는 쪽에 반대적인 입장들 그니까 지금 이번에 어 테슬라의 머스크 CEO는 로봇 산업의 휴먼이드 산업 발전에서 가장 병복 현상이 밸류체인이라고 얘기했습니다.

그만큼의 이쪽들을 얼만큼 갇혀 가느냐가 중요한데 그거를 해 줄 수 있는 쪽들은 또 얘기하는게 뭐 일본, 대만, 한국 이런 쪽으로 약간 대고 있다 보니까 거기서 기대감이 좀 커질 수 있다 보니까 그중에서 요즘에 SPG 같은 경우도 좀 단단하게 움직였던게 이제 그런 예의였던 거 같아요. 그래서 그런 것들이 혹시나 내일 금리를 뚫고 유니트리가 끌고 쫙 올라올 수 있을지 그고 한번 또 보고 내일은 한번 더 한번 지켜봐야 될 것 같습니다. 제가 주가는 안 여쭤 볼게요. 뭐 우린 모르는 거니까. 그런데 지금 말씀해 주신 액추에이터, 감속기, 센서이 중에 한국 기업들이 실제로 유니트리한테 납품을 하고 있는 경쟁력 있는 기업들은 어떤 기업들이 있나요?

있어요. 있는데 음 실제 경쟁력이 있나요? 왜냐면 중국이 웬만한 걸 자체적으로 다 한다고 하니까 요게 나오면 유닛이 상장하고 우리가 좋을 줄 알았는데 다 뺏겨 가는 건가? 이렇게 될 수도 있잖아요. 그래서 실제 경쟁력이 있는 기업이 있나요? 근데 그거를 보니까 조사하면 나와요. 나오는데 쉬하는 거 같아요. 왜냐면 있는데 왜냐면 저를 알려줬다. 납품하게 되면 이제 어차피 미국하고 중국하고 이렇게 이제 견제를 하고 있는 상황 쪽에서 우리 유닛들이 납품한다. 이게 호재일까요? 악재일까요? 그러다 보니까 일단 기술력은 처음에는 얘기를 하더라고요.

하다가 그다음부터는 되게 말을 아끼는 분위기로 바뀌고 있습니다. 그렇다는 얘기는 그러면 어차피 나품은 하는데 지금 당장은 우리 그쪽으로 턴하다 보니까 나품하는 거 우리 기술력 인정. 하지만 중국 유사라든가 중국 뭐 어 유명 휴머니로 오로봇 업체로 들어간다든가 뭐 이렇게 바뀌지 자세하게 얘기를 안 하려고 하더라고요. 시장 동양이 그렇습니다. 지금이 질문을 드린 이유가 우주 산업에 대해서 스페이스 X 상장할 때 한국의 우주에 대해서도 막 많이 말씀하시는 분들도 계셨는데 스페이스 X 자체가 지금 비슷해요. 유통 주식수 되게 적은 양으로 상 시가 충격 크게 상장하고 주가는 떨어지고 이러면서 사실 별로 수혜를 보는 기업이 없었잖아요.

그래서이 로봇은 어떻게 될까에 대한 의견을 여쭤 보는 미국과 중국의 차이죠. 그니까 미국 기업이었으면 조금 수혜주에 대해서 좀 더 약간 좀 확대된 모습이었을 텐데 중국 기업이다 보니까 왠지 조금 이제 고민을 하게 되는 그리고 또 밸류체인도 그들 중심으로 다 갖춰져 있어요. 그러니까 저희가 들어간다고 하더라도 뭐 세컨 밴더나 아니면 좀 후순이겠죠. 그런 쪽에서 보다 보니까 그냥 그런 정도까지 보고 그냥 저희는 밸류가 제일 고민할 것 같습니다.이 정도 밸류로 와 유니트리가 끌고 간다고 이런 쪽들이요. 네. 네. 그럼 이지현 대표님은 국내 로봇주 어떻게 보고 계세요?

저는 오히려 중국 말고 미국 밸류체인에 좀 들어갈 수 있는 우리나라 밸류체인에 좀 독립적으로 함께할 수 있는 그런 기업들을 주목을 해야 된다라고 생각을 하고요. 뭔가 이제 앞서서 말씀을 해 주신 대로 어쨌든 미국도 계속 좀 중국을 배제하려는 움직임으로 계속 가고 있는 상황이잖아요. 그래서 어이 중국에 의존하지 않고 자체적인 밸류체인을 구축할 수 있는 국가와 기업들이 결국은 한국의 기업들이 좀 대부분이고 미국 내부 보스턴 다이믹스 그 최근에도 지난 작년인가요? 작년에 이제 미국 행정부에서 로봇 기업들 다 불러다가 이제 또 논의한 적도 있, 회의한 적도 있었잖아요.

어쨌든 이런 안보적인 측면에서 중국이 너무 로봇 발전이 빠르니까 어 이제 어떻게 할 거냐 이런 좀 논의를 해했던 그런 회의들도 있었는데 거기에 보스턴 다이네믹스라던가 테슬라 이런 기업들이 초대를 받았거든요. 근데 거기서 테슬라는 사실 옵티머스 로봇을 만드는데 중국의 밸류체에는 상당히 많은 의존도가 좀 있습니다. 그래서 결국은이 중국에 대한 의존도 없이 자체적으로 그 외에 비중국 기업의 밸류체인을 그 형성할 수 있을 만한 기업은 결국은 보스턴 다이네믹스밖에 지금은 없다라고 좀 보는게 맞을 거 같고 결론적으로는 그 밸류 체인에 있는 종목군들을 보시는게 맞지 않을까라고 개인적으로는 좀 판단을 하고 있습니다.

그래서 올해 안에 보스턴 다이네믹스의 밸류체인 기업들이 정해지거든요. 이미 상반기에 어 이제 로봇 관련해서 어떻게 할지 사업 그거 계획서 다 제출을 해라라고 그 현대차에서이 공급사들한테 다 돌렸단 말이에요. 그래서 이미 사업계획에서 제출 했다고 하더라고요. 그래서 그런 것들 다 종합을 해 가지고 앞으로 어떻게 할지 이런 것들 정해서 올해 안에 좀 공개를 한다고 하니까 구체적으로는 그런 기업들의 거기에 들어갈 수 있는 밴더로 들어갈 수 있는 기업들 혹은 이미 들어가 있는 기업들 그쪽에 지금은 주목을 하시는게 맞지 않을까 좀 그렇게 보고

네. 대표적으로는 여기 있긴 한데 LG랑 뭐 현대차 로봇 밸류체인 기업들입니다. 네. 그래서 지금은 국내에서는 사실 뭐 중국에 대한 뭐 유니트리 관련주 뭐 아니면은 뭐 이런 것들 보시는 것보다는요 안에 있는 종목들을 보시는게 어 맞다고 봐요. 네. 어 대체로 뭐 현대차 이름 들어가 있고 LG 이름 들어가 있는 계열사들이 상당히 많이 있네요. 그러면 바로이어서 질문을 좀 드리면 이건 대표님께 먼저 여쭤 볼게요. 젠슨황 장려가 LG 데이터 센터 데이터 팩토리 방문했다. 이게 로보틱스의 뭐 거점이다. 이런 얘기들을 하던데 어떻게 보십니까?

젠슨왕 선생님과 뭐가 피지컬 A가 엮기면은 별 기분이 안 좋아요. 제가 이제 누구 그만 좀 왔으면 좋겠어요. 예. 그냥 저희 알아서 잘 할게요. 그냥 그만 모든 거 네. 너무 자주 오셔. 이제 장력까지 오시냐고요? 거기서 기대감 붙으면 또 고생해요. 그냥 그때 또 팔아야 돼. 팔아야돼 하다가 훅 벌어주면 또 못 팔았는데 이거밖에 안 되니까 그런 쪽인데 그래도 지난주 금요일이었었죠. 그래도 왜 제순왕 선생님하고 손 잡고 할 때 그 조그만 뿌띠한 거 있죠? 거기서 그 로봇 이렇게 해서 LG 클로이드까지 이렇게 나온 거 가지고 보면은 그건 의미가 있는 거 같긴 해요.

그러니까 우리 어차피 LG는 어 하드웨어 쪽으로 쭉 가겠다는 쪽들 그리고 거기 나오는 뭐 다 나왔어요. LG 에너지 솔루션부터 뭐 LG 노택 이런 것들까지 다해서 밸류체 들어가 있고 LG는 당연하고 여기서는 M비디아의 그 로봇 훈련 시스템 뭐 슨 토르 뭐 아이작 이런 거 쭉 나오고 있고 그러니까 아 잘 다 알고 있는 얘기죠. 소프트웨어와 하드웨어의 만남. 와, 그런데 중요한 거는 일제 그럼 LG가 지금까지는 클로이드라고 하는 로봇이 밑에 바퀴가 달려 있었습니다. 그래서 오히려 안정성은 뛰어나죠. 근데 약간 저희가 사람이 이제이 의자 탐이 어떻게 움직이는 거보단 그래서 걸어가는게 더 요소 요소에 더 들어가다 보니까 그거를 얼만큼 잘 휴머노이드화시켜서 보여줄 수 있는지 빠른 저희도 마음이 급해요.

빠른 시일에. 그런데 의외로 주말 사이 본 거보다 보니까 로보티즈라는 회사가 휴모드 쪽에서 더 확실히 영상 나온 거 보니까 더 빨리 들어갔더라고. 막 거의 재비 제비축 아 그 뭐죠? 확 돌아가 이거 예 그거 그거예 제비돌 까요? 예, 이젠 발음이네요. 재비. 재비출인지 뭔지 하튼간 예, 그렇게 돌기까지 하는 거 보니까 국내 기업들도 하나 한 하나씩 둘씩 이제 들어오는 거 같아요. 그래서 그런 쪽에서 보게 되면 이제 중요한 거는 하드웨엄 완성된다고 모든게 다가 아니기 때문에 얼만큼 산업이나 아니면 가정용이나 그때그때밖에이 트레이닝이 잘 돼야 되겠죠.

그런 것들을 맞춰서 보여주니까 관건이기 때문에 일단 로봇 쪽은 이제 많이 이제 올라오기 시작해요. 그래서 그니까 구체화되는 성장 쪽이라고 봐야겠죠. 그래서 그게 하나씩 둘씩 이제 출화량돼서 이제 진짜 기업들의 투입이 돼서 이제 기업들의 효율성을 그니까 진짜 말 그대로 코스트를 낮추는 쪽으로 가는게 확인된다 그러면 그때부터는 엄청나게 폭발적으로 성적공하겠죠. 되게 길게 말씀해 주셨는데 제가 열심히 귀를 조금 세우고 들어보니까 뭐 누가 와서 사면 물릴 수 있고 로봇이 뭐 실적이 나올 때 실적이 언제 나와요? 그럼 지금 사지 말라라는 의견이신 거죠?

매매는 됩니다. 빠지면 매매 돼요. 왜냐면 빠지면 매매한다. 네. 매매는 충분히 되는데 그러면 시키지 마시죠. 그렇게 키 아니에요. 아니에요. 저는 그냥 시청자분들의 이해를 돕기 위해서 제 느낌상 김민수 대표님의 의견은 이러한 것 같다라고 확인을 받아보았습니다. 네. 그렇습니다. 그냥 오지 마. 아 이러면 안 됐구나. 와서 좋은 성과 해 주세요. 네. 네. 그러면요. 시간상 이거는 그래도 해야 될 거 같아서 김민수 대표님께 또 질문을 드려야 될 거 같은데 원자재 가격 상승세 원자재 준비해 오신 거를 오늘 또 못 하면 안 될 거 같아서요.

꼭 못 하면 다음날 주가가 급등하더라고요. 못해야 좋은 건가? 그럼 안 그럴 수도 있으니까 그냥 예. 그냥 해주시죠. 예. 그런가 보다하고만 보세요. 예. 그래서 일단 지금 최근에 나온 동양 보게 되면 탄산팀입니다. 다 아시는 것처럼 2차 전지 쪽들이죠. 저런지 쪽에서 어 지금 탄사팀 이렇게 쭉 빠졌어요. 그러다 보니까 그때부터 약간 올해 요것까지 보게 되면 고전에도 약간 고점에서 흔들흔들하다가 이제 쭉 빠졌죠. 그런 쪽에서. 근데 그게 왜 그러느냐고 봤을 때는 금리도 영향을 받습니다. 원자재다 보니까. 그런 쪽인데 요즘에 이렇게 싹 돌아가기 시작하네요.

오라. 원래 요런 거 보게 되면 어 2차전지 쪽들도 약간 들썩들썩하긴 하는데 이제 지금은 그 됐고 금리 또 코스닥도 좀 올라왔잖아. 던져 이렇게 나오더라고요. 근데 현실은 탄사류팀이 올라오고 있다 봤을 때 이렇게 되면은 지난번에도 약간 그런 얘기 말씀드렸는데 이럴 때는 소재가 좋습니다. 예. 물론 셀보다 소재 쪽들이 조금 더 탄력 받는데 오늘은 아니에요. 오늘은 그냥 일단 다 성남주는 다 흔들렸기 때문에요 추인 한번 눈여겨 봐야겠다라는 쪽들이고 두 번째로 보게 되면은 아까 말씀드렸던 그 유럽 노선에 들어가는 예 SCfi 쪽들이죠. 그런 쪽에 중국 쪽에 들어가는 컨테이너선 해상 운임 쪽으로 중국에서 유럽으로 가는 쪽들이죠.

그러다 보니까 그게 어 지금 선물로 따지게 선물로 되다 보니까 이거 거래되기 시작하면 이제 급 이게 쭉 급락 급락 이런게 나온다고 하더라도 최근에 보게 되면 한 번씩 이렇게 쭉 터는 모습들이 한번 나오더라고요. 요럴 때마다 주가가 좀 움직이는 경우들이 있어서 지금 최근에 오늘도 HM 흠데 이게 흠 잡을데 없이 쭉 올라갔다라고 볼 수가 있기 때문에 그런거나 뭐 팬 STX로 그린 로직스 이런 건 모르겠어요. 그런 거 말고 그래도 약간 이런 경향들이 조금 더 가게 되면 또 움직이는 경향들이 있기 때문에 그런거 한번 참고해 보셨으면 좋겠고요.

어, 마지막으로 구리. 예, [콧방귀] 현물 가격입니다. 선물이 아니라 현물 가격들이 벌써 여기까지 올라왔어요. 돈당. 그래서 거의 최가 근처까지 들어와 있습니다. 그렇다 얘기는 지금 이쪽이 왜 강한지는 다 아시는 것처럼 전력 설비 쪽들 이쪽들이 계속 또 강하게 들어오다 보니까 또 어 데이터 센터에 들어가는 여러 가지 쪽들이 나오다 그니까 실질적인 수요는 강하다라는 쪽들이 나오면서 요게 좀 바뀌는게 좀 특이하다. 그래서 한 때는 막 금은 이런 거 봤잖아요. 요즘은 구리가 더 구리지 않다. 이게 지금 현실인 거 같습니다. 네. 구리가 구리지 않다.

네. 이지현 대표님이 결국에는 뭐 뭐 상품이든 뭐 뭐든간에 결국에는 금리가 가장 중요하지 않을까라는 생각이 드는데 금리와 관련해서 꼭 좀 아셨으면 하는 내용들이 있으면 좀 짚어 주실까요? 금리 관련해서 말씀 주신 대로 지금은 제일 좀 중요하고요. 안정화 되는 걸 좀 봐야 되고. 근데 이게 이유가 여러 가지가 지금 거론이 되고 있잖아요. 뭐 이유가 뭐 앞서 말씀해 주신 이제 뭐 그 이제 그 비태 기업들의 부채라든가 뭐 채권 발행이라던가 뭐 아니면은 지금 미국의 재정적자라던가 유가 뭐 이런 것들이 다 지금 이후로 좀 지적이 되고 있는데 사실 제일 큰 거는 미국의 재정적자라고 좀 봐야 될 거 같거든요.

네스 기업들이 다 빅테크 기업들 합친 회사 규모가 한 5개월 정만에한00억 달러 정도 지금 어 발행이 됐는데 미국의 재무부에서 국채 발행한 규모가 최근 1년 동안 1조 9천억 달러입니다. 거의 2 그 이제 2조에 가까운네 2조 달러에 가까운네 그런 금액이기 때문에 사실상 미국 재무부가 지금 발행하는 국채가 훨씬 크거든요. 빅테크 기업들보다. 그래서 약간 좀 범위는 이쪽에 있지 않나라고 좀 생각을 하고 결국은이 재정적자가 지금 이렇게 끌고 가고 있다라는 거 자체가 어 앞으로 금리를 이제 올려서는 안 되는 금리를 더 올려서 안 되는 그리고 만약에 계속해서 올라가는 그런 구조라고 한다면은 금리를 결국 이길 수 있는 거 성장률이라고 아까 앞서서 말씀을 좀 드렸잖아요.

그래서 그 성장률을 지금 결국 끌고 가는 건 AI에 대한 투자거든요. 그래서 결론적으로는 우리가 어 지금 시장에서 결국 좀 압축을 해야 되고 좀 포트폴리오도 이제 압축해서 대응을 해야 된다라고 앞서서 말씀을 드렸는데 압축해야 되는 대상은 되게 명확할 것 같아요. 정부의 투자랑 그리고 정책 이게 좀 어 몰리는 그런 섹터를 좀 보셔야 되지 않을까 생각을 하고요. 대표적으로 이제 앞서 말씀해 주신 로봇도 포함이 될 텐데 AI 쪽들 뭐 AI 데이터 센터라던가 그리고 피지컬 AI라던가 그리고 반도체도 당연히 포함이 될 거고 이쪽들 그 우리나라로 좀 지정해서 본다면은 코스닥 관련해서 이제 뭐 제약 바이오라던가 2차전지 이쪽들 같은 경우에는 당연히 좀 시장 상황이 나아지면 더 세게 움직일 수 있을 거고요.

그 눌림 시에도 여전히 좀 관심 있게 봐야 되는네 쪽이다 이렇게 좀 판단을 하고 있습니다. 그래서 너무 많은 종목을 지금은 보실 필요 없을 것 같고 그냥 대장주 한두 종목만 이렇게 좀 구성을 하셔도 충분히 시장 수익률은 좀 어 상위할 수 있지 않을까 그렇게 보고 네. 김민수 대표님 앞에서 구리구리가 구리지 않고 괜찮다라고 말씀해 주셨는데 그래도 금문이 좀 올랐잖아요. 금문에 대해서도 좀 잠깐 설명해 주실까요? 근데 이쪽은음 상대적으로 이제 원자 쪽들이 좀 움직인다. 그래서 우 다시 금을 살까라고 하게 되면 솔직히 금에서 뭐 금 갖고 먹을 수도 없고 그냥 가치를 가지고 보존하는 수단 쪽에 하나라는 쪽으로 밖에 볼 수가 없는데

그런 쪽에서 지금 금을 산다. 아직 그 정도의 현금 여유가 있다면은 저라면은 딴짓하게 아 딴일하겠습니다. 금으로 해서 꽉 채우는 거보다 지금 한 때는 한번 사이클이 좀 지났고 그래도 약간 지금 밀리다 보니까 한국은행도 금 다시 매수한다고 하더라고요. 그래서 동참은 하려고 하는 거 같은데 개인적으로 그렇다고 그래서 자산에 만약에 투자하는 자산에 10% 이상 들어간 적도 없어요. 그렇기 때문에 그냥 지금은 그런가 보다라는 쪽에서 그냥 관심 있으시면은 그냥 뭐 조금 지금 정도쯤에는 자리는 잡아가는 거 같아요. 저점대를. 근데 그거보다는 지금은 어차피 금리 확인돼야 원자제도 같이 움직일 수가 있기 때문에 그런 쪽으로 본다 그러면 너무 무리하고 싶은 생각은 없고요.

차라리 금리 때문에 오히려 주식이 더 밀린다 그러면 가격 메리트는 그쪽으로 보는게 낫겠다. 그렇게 알아보고 있습니다. 네. 아니 정말 이제 막 금리도 이렇게 됐다가 저렇게 됐다가 막 증시도 올라갔다 내려갔다 해서 굉장히이 혼재가 되어 있는 상황에서 투자 조언이 꼭 필요하신 분들이 많으실 것 같은데요. 김민수 대표님이 투자 조언을이 매주 고정으로 만날 수 있는 기회가 있다고 들었습니다. 뭘까요? 되게 어색하게 홍보를 시키시네요. 저한테 최대한 많이 엮어 봤어요. 네. 아 고생하습니다. 정말 고생하셨고요.고 하십니다. 네 뭐 예고 이전부터 지난주부터 왜 저 사람 멤버스 뭐 이거 그 한데 왜 그러데

오늘 처음으로 들어왔고요. 예 그래서 오늘 아 주말 사이에 영상 찍고 뭐 수급 관련된 데이터와 함께 또 종목들 나라고 근데 오늘 아침에 제가 또 오늘장 포인트라고 보낸 것 중에서 딱 그건 있었습니다. 그냥 삼성자를 고점에서 비중 줄이라는 얘기는 드렸습니다. 가격이 28만 여기 한번 보시게 되면은요 자리 여기서 딱 들어온 거 보고요 자리선 줄이라고 미리 말씀을 드렸기 때문에 그런 건 잘 그런 건 잘했어요. 그런 건 네. 그죠? 김민수 대표님께서이 수급 분석, 단기 차트 분석은 거의 신이세요. 그래서 오픈도 되기 전에 사람들이 물렸다라는 소문이 있어요.

아니에요. 아니에. 아니에요. 그 다 저희 옆집분이시고 아래집 예. 선생님들이고 그다 보니까 오프라인 그 유료 강연도 제가 직접 참석해서들은 적이 있는데요. 정말 꿀 같은 강의입니다. 그래서 멤버스 관심 있으신 분들 여기 밑에 자막 나가고 있는 거에서 한번 관심 있는 분들은 들어가서 보셔도 충분히 얻으실게 많지 않을까 생각이 되네요. 네. 이렇게 오늘 저희가 나눈 이야기를 바탕으로 이제 큰 그림으로 어떤 대응을 해 나가야 할지 잘 판단을 해 보셨으면 좋겠습니다. 그럼 저희는 이만 여기서 인사를 드리도록 하겠습니다. 김민수 대표, 이주현 대표, 김열매 대표와 함께했고요. 저는 이마누이었습니다. 함께 해 주신 여러분 고맙습니다. 고맙습니다. เฮ 와 W