원문 보기
뭐 창시 매물 상장할 때는 주가에 뭐 네거티브했는데 그게 자연 창시 매물이 때문에 그런 건지 그때가 조정받은시기 때문에 그런 건지 저는 잘 모르겠어요. 사실은 이제 뭐 설비 투자 계획은 할 수 있어요. 왜냐면 건물지면 되니까. 근데 이제 생산 케파는 실제로 이제 그들이 이제 내부적으로 뭐 생각하거나 예부에 제시한 거를 그들의 계획대로 구현하기는 쉽지는 않다. 이거는 분명한 팩트 같아요. 그럼 요거는 뭐 기회로 작용할 수 있다 치는데 또 맥이라고 하면은 중국 메모리 반도체 기업들의 문제도 좀 요즘 추격이 정말 거세잖아요. 요런 부분들도 좀 많이 우려를 해야 되는 부분일까요?
음. 음, 일단 업항이 지금 너무 좋으니까 중국 기업들 실적도 좋죠. 장신 매물이도 뭐 좋은 실적 나왔고 YMTC도 상장 준비하고 있고 그래서 지금은 뭐 그런 기업들이 없는 거보다는 뭐 악재긴 하죠. 네. 어,이 호을 만나서 력을 보강하고 거기에 이제 IPO까지 통해서 근데 설령 이런 호황이 아니었어도 중국 정부의 지원은 멈추지 않았을 겁니다. 중국 정부는 매물리 반도체의 중요성을 느끼고 뭐래서 중국에 제가 이제이 메모리 반도체 굴기 때문에 2017년에 제가 중국 그 기업들을 좀 방문을 했어요. [콧방귀] 사실은 뭐 그때는 이제 모 그룹이 예를 들어서 YMTC 같은 경우에는 칭하윤이 그룹이는데 칭화 그룹이 망했어요.
결국 지원하다가 근데 이제 지방 정보가 또 사잖아요. 허페이 안인성 허페이 지방 정보 사서 또 살리고 그래서 사실은 뭐 업항이 나빠져도 중국 정부는 포기하지 않고 그때 이제 제던 프진화 같은 경우에는 마이크론이랑 막 그렇게 뭐 특허가 소송하다가 결국은 이제 미국 정부에서 이제 결국 무역 분쟁이 그것 때문에 시작된 거거든요. 그래서 그 기업은 이제 존재감이 사라졌는데 이제 그 기업이 갖고 있는 푸젠의 라인을 하웨이가 쓰고 있어요. HBM2를 개발합니다. 그래서 중국 정부랑 하웨이랑 이런 주요 기업들은 그 메모리 기업을 포기하진 않습니다.
다만 성장하는 속도의 차이인데 다만 역시 이쪽도 호항을 만나다 보니까 왜냐면 우리 기업들이 지금 컨머 쪽 제품을 줄 수가 없어요. 예를 들어서 지금 데이터 센터가 전체 메모리 반도체 수에 60% 이상인데 뭐 정말 컨슈머 쪽으로 스마트폰 PC 쪽으로 우리가 막 죽이기 힘든 구조예요. 왜냐면 생산 캐판에 정해져 있는데 수요가 데이터 센터가 워낙 크니까 그래서 예 중국 기업들도 이제 모바일이랑 PCD램 뭐 이런 쪽에서는 당연히 성장할 수밖에 없습니다. 그래서 그 호항에 영향을 받는 거고 MTC도 당연히 뭐 상당히 좋은 뭐 이런 어 PC에도 SSD가 많이 들어가고 또 스마트폰에도 우리 랜드 플래시가 뭐 UFS도 많이 들어가잖아요.
그러니까 당연히 좋은 업항에 어 우리 기업들이 300 뭐 60조 삼성전자가 뭐 그 정도 380조 하이닉스가 260조 영업이 나면 중국 기업도 한 뭐 한 3, 40조 날 수 있죠. 네는중국정부는 이제 정부의지 그리고 고객들에 대한 정부의 그런 유인치 인센티브 어 중국산 제품을 쓰면 어 예뻐해 주잖아요. 뭐 하웨이든 오퍼 B보든 이런 애들이 뭐 창시 메모리에 뭐 예를 들어서 모바일 드리면 쓴다거나 뭐 YMTC에 UFS를 쓴다거나 그러면 당연히 혜택을 줍니다. 그리고 뭐 보조금주 때도 그런 거를 당연히 장려하고 그래서 중국은 정말 정부 주도의 산업 육성은 아마 멈추지 않을 거예요.
그래서 이제이 상황에서가 우리는 이제 어떻게 봐야 되느냐데 뭐 장시 매물 상장하실 때는 주가에 뭐 네거티브했는데 그게 자연 장시 매물이 때문에 그런 건지 그때가 조정받은시기 때문에 그런 건지 저는 잘 모르겠어요. 솔직히 수급적인 요인도 분명히 더 있었다고 보고 있고요. 그리고 어차피 그들 실적은 좋을 수밖에 없습니다. 우리도 좋은데 그들이 안 좋을 수는 없어요. 아니, 대만의 라자택도 실적 좋고요. 상당히 좋습니다. 다. 그래서 업항이 쇼티지이기 때문에 그들의 어 우리가 알고 있는 악재에서 크게 벗어난 건 아니다. 어, 중국 정부의 지원은 그들이 실적이 좋든 나쁘든 업항이 다운 턴이든 업턴이든 계속해서 지원이 있을 거고.
어, 반면에 이제 지금 업턴에서 그들의 주자가 좀 더 나와 보이는 거고. 다만 저는 생각하는 거는 어 반도체는 말입니다.이 공장 건물 짓고 뭐 클리늄 세팅까지는 어 그거는 누구든 할 수 있습니다. 근데 거기 들어가는 반도체 장비를 확보하는 거는 난이도가 높습니다. 왜냐면 지금처럼 모든 어 반도체 회사들이 AI 슈퍼사이클이라고 해서 어 설비 투자를 많이 하잖아요. TSMC가 한 5년간 뭐 매년 한 6, 700이 계속 할 것 같아요. 삼성 아이스 뭐 우리 마이크론도 지금 뭐 상당히 장기 계획으로 5년간 투자를 할 겁니다. 그러면이 메모리 3계사와 TSMC가 동시에 5년간 투자하잖아요.
그 반도체 장비하 힘듭니다. ASML의 장비든 뭐 예를 들어서 램리 서치의 뭐 DRI든 아니면 애처든 그리고 우리 어프라이드 머티리얼의 뭐 정착이든 그리고 뭐 도끼 일렉트롤의 뭐 정착이든 아니면 그 리소그라피 공경 이외에 있는 디벨로핑 코팅 이런 거 구하기 힘들어요. 시장점이 계 90에서 100%입니다. 90% 100% 회사가 늘 비즈니스 했던 TSMC랑 어 우리 한국 기업이랑 하지. 중국 기업들이 뭐 해도 그냥 왜냐면 기존에 나랑 확실한 고객이잖아요. 근데 뭐 이제 새로운 뭐 진성 고객인데 유컴한데 얘한테 물량을 먼저 할탕 주겠습니까?
안 하죠. 그리고 우리가 뭐 가격을 타고 해서 뭐 깎자고 하는 것도 아니고 계속해서 [목을 가다듬음] 이제 좋은 가격 조건을 하는 그래서 중국 기업들이 아무리 중국 정부가 돈을 주고 업이 좋아서 그들의 실적이 좋아도 반도체 장비 확보는 좀 별개의 문제다. 물론 뭐 장기적으로 다운이 오면 쉽게 또 구할 수도 있겠지만 최소한 몇 년간은 쉽지는 않다 그러면 어 그들의 설비 투자 계획, 생산 케파 계획 이런 것들이 사실은 [콧방귀] 이제 뭐 설비 투자 계획은 할 수 있어요. 왜냐면 건물 지으면 되니까. 근데 이제 생산 케파는 실제로 이제 그들이 이제 내부적으로 뭐 생각하거나 예부에 제시한 거를
어 그들의 계획대로 구현하기는 쉽지는 않다. 이거는 분명한 팩터 같아요. 그리고 이제 공정의 난이도가 또 있습니다. 그들이 대표적으로 이제 뭐 저기 GXMT는 이제 이유비가 없으니까 이유비가 있으면 이제 원비 나노부터 해서 뭐 원시 그다음에 쭉 나가겠죠. 그때 이제 같은 웨이퍼당 나오는 칩수가 많아져요. 그게 택 마이그레이션인데 그게 난이도가 생기기 때문에 디비를 해야 되니까 웨이바닥 나오는 집수자는 우리 기업들보다 적겠죠. 뭐 그런 한계도 있을 거고 그다음에 이제 저전력과 서버 서버는 결국은 이제 어 열에 서말 관련된 더말 관련된 열에 대해서 잘 버텨야 되고 그다음에 뭐 더력도 요즘면 데이터 센터도
모바일 디램이 이제 소켓을 중심으로 들어가기 때문에 이제 이런 부분들에 있어서의 능력들을 여전히 좀 어 격차는 있을 거라고 봅니다. 저도 뭐 한국 기업들만 무조다 절대 그렇게 말하고 싶지 않고요. 다만 이제 중국 기업들의 그 출발점 자체가 어쨌든 그 그렇게 좋은 출발은 아니었어요. 뭐 많은 어 애국 기업들 기술을 많이 나이센싱을 하고 한게 아니라 조금은 이상한 방법을 통해서 확보한게 많기 때문에 그래도 둘 다 이제 블랙디스트잖아요. 음. 음하나는 펜타의 블랙디스트고신메리는 Y인C는 이제 미상무보의 블랙스트입니다. 그 말은 장비 제재를 장비를 뭐 다른 제재보다도 두 가지가 있고요.
일단 제재가 어 미국산 아니면 미국 기술을 이용한 유럽 일본 장비가 그들한테 가는 거에 대해서 제안할 수 있어요. [목을 가다듬음] 음. 음. 두 번째는 그렇게 만들어진 칩을 사용하는 만제품 회사를 또 제재할 수 있습니다. 아, 애플을 제하거나 애플이 아직 선다는 이미 아니지만 혹시 향후에서 사용했을 때 제재할 수 있고 두 번째는 뭐 그런 집을 이용하는 회사들이 중국에서 파는 거는 사실 제재하기 힘들어요. 애플은 이제 미국 기업이니까 제재가 가능한 거고. 근데 어 중국의 네노버가 예를 들어서 뭐 중국산 반도체를 사서 메모리를 사서 중국 내수 판매로 하는 거는
조금은 제재에 있어 한계가 있는데 이제 그걸 다른 나라 팔잖아요. 그러면 이제 다 거는 거죠. 그게 이제 전 세계 그 특허 소송의 대부분은 많이 팔 때까지는 안 걸어요. 많이 팔았을 때 걸어서 많이 뜯어내죠. 아, 처음 팔 때는 안 걸 안 겁니다. 그래서 보통 한 몇 년간 지켜보다 걸거든요. 그러면 이제 크죠. 그래서 그런 건 아니까 법률 서비스 받으면서 어 가능하면 좀 집집한 치면 쓰지 말자. 그런게 있는데 지금은 이제 뭐 사실 중국이 뭐 글로벌하게 저도 지난 주말에 이제 중국 다녀왔지만 어 정말 갈 때만 느끼는 거지만 정말 많이 고도화되고 있는데
그래서 사실은 뭐 그 관련된 기업들은 다 지금 다 블랙스트입니다. 대표적으로 앞면 인식하는 기술 센스타임 블랙디스트 기업이고요. 그다음에 우리 하웨이도 블랙디스트고 CCTV 만든 회사들도 다 블랙디스트고 DJI도 블랙디스트고요. 그래서 사실은 이제 중국에 대해서 정말 인권이랑 아니면 아예 기술의 중심에 있는 하웨이 이런 기업은 이제 블랙스터를 되게 엄격하게 해요. 근데 나머지 기업들 뭐 SMIC든 뭐 장신 메모리든 YMTC든 블랙스트 기업이지만 헐렁하게 하거든요. 헐렁하게 하는 이유는 제가 알겠어요. 미국 반도체 장비들이 장비 회사들이 로비하는 거 같아요.
아 좀 넣차. 아 저 뭐 범명이고 뭐 그렇게 국가 안보에도 이용하냐. 근데 반대가 되면 마이크론 같은 경우에 지금 뭐 미국이 공장 많이 짓잖아요. 이미 대금으로 짓고 있고 또 우리 기업들도 미국의 공장 이제 더 질 거고 그렇게 보면 어 중국 기업들이 커는 거를 뭐 그렇게 방치하지 않을 수도 있어요. 왜냐면 대표적으로 디스플레이하고 자꾸 비교하 디스플레이는 미국의 디스플레이 기업이 없어요. 그러니까 중국 기업을 제재해도 미국기 소비자들한테 돌아온 건 없어요. 왜냐면 중국이 LCD든 뭐 이런 올레드든 많이 생산하면 완대폰 가격이 떨어지잖아요.
미국 소비자 입장에서는 뭐 선택의 폭이 넓어지는 건데 근데 반도체는 뭐 마이크론도 있고 그다음에 샌디스크도 있고 뭐 미국 기업들도 많이 메모리 반도체 만드니까 중국 기업들이 그냥 정상적으로 로얄티를 내면서 기술을 확보해서 성장을 했다면 좀 낫겠지만 뭐 아니잖아요. 사람뽑고 그래서 한국에서도 잘못가지고 감신 분도 계시잖아요. 그러니까 이제 그런 거에 따른 그 정상적인 방법으로 기술에 축정한 것도 아니고 두 번째는 정부에서 보조하는 거는 뭐 여러 가지로이 엔티트러스트 이슈가 있고 그리고 이제 뭐 세 번째는 미국 기업들도 그 피해를 볼 수 있다고 하면 지금보다는 제재의 강도가 하웨이급으로 갈 수도 있다고 저는 봅니다.
근데 그거는 제가 지금 얘기하는 의미는 없어요. 왜냐면 그거는 정말 더 힘과 힘이 부딪칠 때 되는 현상이기 때문에 다만 이제 정말 그들이 더면 지금은 한 5년간은 아마 제재를 안 해도 장비가 없어서 어 큰 뭐 그들이 원하는 계획대로는 안 될 겁니다. 다만 이제 5년 뒤에는 이제 리사이클이 끝날지 안 끝날지 모르겠지만 지금보다 투자의 그 강도는 약해지겠죠. 그때는 이제 장배사들이 서서 중국으로 눈을 돌리겠죠. 그렇지만 그때 되면 또 제할 수도 있는 거고요. 그리고 제가 뭐 굳이 이런 얘기를 안 해도 이미 그 ASML이 202년에 중국 수출 비중이 41%였어요.
그 작년이 33%였고요. 지금 10%입니다. 그럼 대한민국이 43% TSMC가 대만이 30%예요. 그니까 70%가 대한민국하고 대만에 지금 장비 보내지 중국 보낼 장비가 없어요.이 이 부분은 우리가 어 분명히 주가가 영향을 받고 그리고 우리가 과거에 경험했던 그런 뭐 디스플레이 사이클도 있고 하니까 막 흔들면 주가가 영향 받으니까 엄청난 영향 있는 것처럼 보이지만 실제로 저희가 가서 이제 중국 기업들하고도 얘기를 해 보면 그 사실 당장은 내수용입니다. 그 늘리면 다 중국 로컬 기업들이 지금 반도체가 없어서 스마트폰을 못 만든 지경이에요.
물론이 HBM도 그들이 개발하고 HBM은 우리가 수출 금지다. 품목입니다. 현재 그러니까 미국 상무에서 HBM 수출 못하게 해 놨어요. 그럼 어떻게 해야 되냐? 수치 못 하게 하면 만들어야죠. 예를 들어서 딥시크가 왜 그 나왔겠습니까? 엔비디아 그 DPU 자꾸 제재하니까 가성비 모델을 만들고 뭐 키미 3도 그렇고 막여튼 그런 것처럼 HBM을 제재하니까 중국 기업이 확보를 못 하잖아요. 공식적으로 불법을 할 수 있는데요. 정품 시장에서 못고하잖아요. 그러면 어떻게 해야 되고 자기들이 만들어야죠. 만드는 순간에 장기 메모리는 많이 잡아먹을 겁니다.
그러니까 그것 때문에 케팔려도 실제로 영향을 저는 적게 준다고 봅니다. 그냥 겁 주고 뭐 주가 빠지는 걸 원하는 분들이 있잖아요. 뭐 공매도 진다거나 그런 분들은 이제 그런 논리를 만들지만 막상 제가 뭐 중국 가서도 제가 뭐 투자자 기자들 만나봐도 아 우리 우리 지금 이거 없으면 우리 스마트폰 못 산다고. 그리고 중국 보면 이제 다 전기차가 다 자율주행되잖아요. 모바일들이 많이 달아요. 그리고 요즘 백화점 제가가 보니까 이제 사종 로봇을 이렇게 데리고 다니는 사람들도 있더라고. 그러니까 다 거기 모바일 디램 많이 들어가거든요. 그러니까 모바일 디램이 이런게 많지 않으면 중국의 자율주행이든 휴머 로봇이든
막 그다음에 애완 로봇이든 아무것도 안 돼요. 그러니까 근데 그 근데 대한민국 기업들은 못 주잖아요. 지금 데이터 센터 용을 만들어야 되니까. 그러니까 어 그들의 자구 책이에요. 사실은 냉장해 보면 그런 건데 이제 다만 이제 디스플레이 기업, 2차전지 기억 뭐 여러 가지 그런 우리 중국이 중국하고 경쟁하는 거는 가능한 하지 마라. 그리고 중국하고 경쟁하는 거 사면 어 하여튼 힘들다. 그런 거에 대한 우리 학습 효과 때문에 그런 건데 다만 이제 어 지금은 어 특히 우리 전자부품 산업 관점에서 보면 반도체 메모리 반도체의 경쟁사는 어 미국 기업도 있다는 거죠.
미국 기업들이 비해 보는 거를 또 미국에 또 공장을 짓잖아요. 그리고 뭐 글로벌 바운더리 같은 경우에도 뭐 미국에도 공장을 짓고 인텔 같은 경우에는 좀 힘들어졌지만 그래도 뭐 계속해서 어 미국이 대표하는 미국 정부가 지분을 대주주인 상황이고 그래서 그쪽과 관련된 거는 미국 정부도 중국이 어 그렇게 라이센을 하면서 성장한 것도 아니고 좀 이상한 방법으로 뭐 하여튼 불법에 가까운 방법으로 정부 지원을 받고 성장했기 때문에 어 저희가 봤을 때는 뭐 다른 산업하고는 는 같게 보지는 않는 거 같고요. 두 번째는이 이번에 우리 노우 전쟁도 그렇고 이스라엘, 이란, 미국 전쟁도 그렇고 다 보면 들어온 전쟁에다가 다 이제 무기가 다 어떻게 보면 다 센스 센서랑 그다음에 로직칩이 다 들어갑니다.
그래서 뭐 우리 이래서 팔란티어의 뭐 고단 프로젝트도 그렇고 많은게 이제 반도체 기술이 없으면 무기가 고다되지 않아요. 하웨이라 기업이 이제 이렇게 어 자유주행하고 휴머에드 노봇에 들어가고 데이터 센터에 들어가는 반도체 로직칩십을 어센트칩을 많이 만드는데 거기에 이제 점점점 그게 이제 군사 장비에도 들어갈 수 있는 거죠. 그럼 군사 장비에 들어가는데 그 HBM이 결국 이제 하웨이 그 로직 칩 연산 칩의 성능 재고해서 반드시 필요하잖아요. 그러면 하 상식 메모리는 뭐가 됩니까? 중국 그 국방구와 관련된 반도체 공급 업체가 되는 거죠. 그러면 어떻게 됩니까? 미국 펜타간에 그대로 걸리는 거예요. 그래서 사실은 예제는 더 세질 가능성이 있다고 봅니다. 예.
댓글 0