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이제 제가 이런 거 질문 들어올 때 항상 하는 이야기가 자신의 건강 상태에 대해서 자니 자기가 판단하지 말고 제발 건강 검증 가서 신체나이 몇 살인지 보고 판단하시면 된다 그러니까 자기 또래보다 자기가 젊어요. 그러면 좀 늦게 반응이 낫고 저처럼 자기 또래보다 좀 나이가 많다고 나오면 빨리 야죠. 아 굉장히 과학적인 근거로이 시네요. 죄송합니다. 죄송합니다네 여기는 경자 스팟 아파트 오늘도 시작을 해보도록 하겠습니다. 자 2024년 청룡의 해가 시작된지 벌써 한 달이 넘게 지났는데요. 어 우리 아파트 구독자 분들께서도 새해 소원 다들 비셨지만 알면서도 이런 소원을 빕니다.
하루빨리 경제적 자유를 얻고 싶다 올해는 조금 더 돈도 많이 벌고 좀 더 잘 나가 봐야지 이런 소원을 빌게 되는데요. 그래서 오늘 저희에게이 제대로 은퇴 준비 하는 방법 또 하루라도 빨리 노후 설계하는 방법에 대해서 서 많은 조언을 해 주실 분을 또 모셨습니다. 국내 최고의 이코노미스트 프리즘 투자 자문 대표이신 홍춘욱 박사님 모셨습니다. 박사님 안녕하세요네 안녕하세요. 반갑습니다네 반갑습니다. 일단 새해복 많이 받으시죠. 아 감사합니다. 제가 사실 지금 오프닝에 살짝 말씀을 드렸지만 요즘 부적 은퇴 준비에 대해서 관심이 많아졌습니다.
제 앞자리가 곧 한 하나 바뀔 예정이어서 그래서 이제제 검색을 많이 하다 보면은 홍준혁 박사님 영상을 굉장히 많이 또 띄워 주더라고요 구글이 그래서 만나뵙게 됐는데 그래서 정말 영광이고요 또 저와 함께 사는 사람이 더 기대를 하고 언제 영상 올라오냐 기대를 하고 있습니다. 그래서 오늘 아파트 구독자분들을 대신해서 제가 또 여러 가지 질문을 드려 볼 텐데요 일단 첫 번째 질문 아이 질문은 어 제가 드리기 전에 참 설레였어요이 파이어 족을 희망하시는 분들이 진짜 많거든요. 많죠. 근데 박사님이 또 파이어족 이시더라구요 아네 마리 그래 그래서 제가 사실 파이어 족을 말로만 듣고 처음 이렇게 뵙니다.
아 그런가요네 그래서 저는이 이렇게 돌아다니면서 일을 해야 되는 사람인데이 파이어족이 되셨으니 어떤 계기로 조기 은퇴를 하셨고 또 어떤 준비를 하셨는지 좀 스토리가 궁금해요. 사실 저는 조금 책을 읽어서 알고는 있거든요네 한번 소개해 주시죠. 예 예 뭐 우리 구독자분들 반갑고요 저는 결혼하고 한 10년 정도는 저도 악천 악전고투 했습니다. 그러니까 이제 무슨 말이냐하면네 뭐 하는 것마다 잘 안 됐어요. 예 그래서 저축을 열심히 하고 또 맞벌이도 하고 이러면서 돈은 모았는데 투자가 그렇게 성공했다고 말할 수는 없는 그런 어려움들을 되게 겪은게 우리나라 경제를 분석하기 위해서 그때도 벌써 한 15년 차 정도 됐는데도 한국 경제 정말 제가 분석해도 제가 답이 잘 안 나오더라고요 그만큼 어려운 나라에서 투자를 하다 보니까 암흑 속을 헤매는 기분이었는데 그게 이제 2008년 9년 10년을 겪으면서 제가 투자 철학을 하나 갖게 된게 우리나라 사람들은 어 달러나 금 같은 안전 자산에 투자를 해야 된다는 걸 느꼈죠.
무슨 말이냐면 우리 경제는 너무나 자주 위기가 온다는 거죠. 대표적인게 2008년 그리고 또 2011년 일본 동일본 대지진 때네 그리고 2015년 중국도 문제 터질 때 2018년 19년에 미중 무역 분쟁네 아 전 또 터질 가능성이 있죠. 그리고 2020년 코로나 팬데믹 2022년에는 우크라이나 전쟁네 한 2 3년 주기로 어 어마어마한 위기들이 계속 닥치고 또 그걸 우리가 예 경제 자체는 망가지는 건 좀 덜한데 자산 시장은음 너무 큰 영향을 받는게 부동산만 해도 2008년 글로벌 금융기 때 되게 고생하고 2022년 우크라이나 전쟁 때는 정말 뭐 우리나라 역사상 그 통계 작성 이후 최악의 한해를 보냈거든요네 이만큼 우리 경제가 외부에 좀 취약한 여관을 갖고 있기 때문에 그때 강한 자산을 보유하고 있다가 경제가 어려움에 처할 때 그때 어 그 자산을 활용해 적가 매수하면 어떨까라는 걸 2008년 9년에 제가 실행이 옮기면서네 그리고 그뒤로 이제 한 15년 16년 지나면서 뭐 매번 다 그걸 활용해서 투자에 성공한 건 아닌데 어 그래도 한 두 번 중에 한 번은 아 이게 왔구나 걸 알고 그걸 실행에 옮기니까 정말 성과가 나는 거예요.
그래서 점점 자신을 얻다가 2018년에 그때 또 위기가 왔을 때 아 찬스가 왔군 그리고 이제 그때를 계기로 해서 이제 그만뒀죠. 만두고 전업 투자자로 살다가 또 어떤 어떤 여러 가지 계기를 거쳐서 자산운용사를 지난해 연말에 인수했을 이제 대표로 직감이 막혔는데네 예 뭐 일복이 있어서네 놀고 싶어도 놀지 못하게된 건 좀 있는 거 같습니다. 그 능력이 있는 분들은요 일을 하셔야지 또 됩니다. 아 일좀 적게 하고 싶은데네 어쨌든 위기에 강한 투자를 해 오신 거잖아요. 보통 남들은 이제 저 같은 사람들은 위기가 오면 위기인 줄 몰랐다가 위기가 지나가고 나면 뜨 기회였고 그 또 다른 기회를 지금 기다리는데 어 그럼 결국에는 2008년 9년 모두가 위기라고 할 때 그때 산거죠.
아 그때 이제 또 예 그때 이제 모은 돈이 얼마 없어서 주식을 했고요 삼성전자 같은 셨 예예 예 삼성전자나 뭐 다들 들으시면 재밌는 그런 스토리들이 많은 뭐 한진 중고도 샀고요 개룡 건설도 샀고요 뭐 그렇게 했었습니다네 이제 그 기업들을 샀던 이유는 많이 빠진 회사들 중에서 또 자산 가치가 우량해 정말 만에 하나 문제가 되더라도 어떤 현금으로을 창출할 수 있지 않겠나하는 기대를 갖고 샀던 회사들이고요 그 뒤에 이제 2015년 그리고 2022년은 부동산을 또 그때 이제 좀 돈이 좀 모여 가지고요 아 진짜 정말 최고의 투자를 하셨네요.
보통은 저 경제 크리에이터 한다고 하면은 돈 얼마 있냐 물어보거든요. 사람들이 저도 돈 별로 없어요데 이제 돈이 없으니까 그럼 네가이 진짜 경제 크리에이터 뭐 이런 말들 하고 하는데 어쨌든 제가 이제 이렇게 우리 박사님께서 좀 파이어 족을 어떻게 하게 되셨는지 계기를 여쭤 봤고요 사실은 이게 사실 연결되는게 젊은 사람들도 젊은 사람들이지만 한국 사회가 굉장히 노인 빈곤율 문제가 심각한 사회입니다. 실제로 노인 빈곤율 노인 자살율 OECD 국가 압도적 1위를 기록하고 있는게 한국이라서 노인 빈곤 문제가 자연스럽게 또 화두에 오르는데 정말이 노인 빈고 문제 좀 심각하다고 보고 계신지 궁금합니다.
좀 완화되고 있는데 아직은 심각한 레벨이다 그러니까 이제 통계를 저는 매년 보니까 왜냐면 그게 제 직업이잖아요. 그래서네 어 파이어는 했지만 유튜브는 하고 있었으니까 그래서 꾸준히 일주일에 두 세 개씩 이렇게 어 촬영을 해야 되잖아요. 그래야 예 광고료가 나옵니다. 번 뉴스를 보다 보면 그래도 예전에는 한 40 몇 % 있는데는 한 37%네 좀 내려가긴 했는데 이제 내려갔지만 그래도 OECD 국가 그 경제개발 협력 기구라고 해 딴 나라에 원조하는 나라들이아요. 그래서 가난한 나라들을 도움을 주겠다라고 그 부자 클럽인데 부자 클럽에서는 제일 가난한 노인 세대를 가지고 있는 나라인 거죠.
왜 이런 일이 벌어졌나 하면 이제 두 가지 이유인데 하나는 뭐이 분들의 그 연령 대들을 저희가 좀 조사 해 봤더니 해방 세대음 해방둥이 세대라고 부르는 이제 런바 46년 개띠 세대 시던데 이분들 아무래도 해방 때 또는 전쟁통에 태어나시고 제대로 된 교육을 좀 못 받으 상황에서 경제 발전에 이제 그 혜택은 입었지만 잘 관리를 못한네 세대 들인게 특히 이분들 이제 두 번째 문제가 뭐냐하면 정보통신 혁명이 이제 97년 98년 외한 2기 후에 우리나라에 부로 닥칠 때 그때 딱 나이대가 4 50대 정도여서 잘 따라가지 못하신 분들도 있고 여기에 이제 마지막 세 번째는 국민연금이 1994년 전국민 연금으로 이렇게 확대 개편되고 할 때 연금을 열심히 또 부으신 분들은 괜찮아 그때 수비가 좋았어요.
그런데 이제 그때 어 지역 가입자음 그러니까 직장 가입자가 아닌 지역 가입자 같은 경우는 국민 연금을 일종의 세금처럼 생각하죠. 그래서 좀 적게 내려고 애를 쓰다 보니 용돈 연금을 아 참 예 그래서 이게 참죠. 예 그러니까 뭐 경제가 이렇게 그 지식 기반에음 지식 경제 그리고 뭐 이런 쪽으로 창조 경제도고네 혁신 경제로 바뀌는 과정에서 과거의 지식이나 기술들이 좀 의미를 잃어가는 과정에 잘 적응 못하신 분들이이 세대에 많이 집중 분포해 있 데다가 플로스 알파로 국민연금 혜택도 크지 못하니까 그 우리 노인 빈곤이 높습니다음네 지금 국민연금 말씀을 또 한 하나의 노인 빈곤의 원인으로 짚어 주셨는데요.
실제로 어 저도 사실은 세금으로 여기고 있습니다. 근데 지옥가자 제 프리랜서로 일할 때도 이거 정말 아까워 가지고 못 내겠다 이런 생각도 하 본 적 있고요 어쨌든 작년에 국민연금 개관이 나오기도 했는데 실제로 국민연금 기금 운용을 하신 또 경험이 있으시니이 질문을 안 드릴 수가 없는데요이 국민연금 얘기하면 제일 먼저 나오는게 그거 못 믿는다 10년 20년뒤 고갈된다 그렇게까지 갈 거라고 보십니까 70년대 생까지 받을 거 같고요 어 그럼 저는 80년대생 이게 80년대 생부터 이제 좀 문제가 되는데요. 왜 이러냐 이제 저희가 제가 6년인데네 아직 10년 남았거든요.
이제 저희가 받가 하기 시작하면 그때가 연금의 정점이 쌓인 돈은 그대로 유지되면서 들어온 돈만큼 나가는 돈이 균형 상태가 돼서 거기서 한 10년 유지하다가 한 40년 45년 되면서부터 가파르게 이제 줄어서 아 2055년 53년 사이에 구걸 된다라는게 전망이니 이제 그 나이를 계산해 보시면 금방 우리 못 받겠구나 걸 알 수 있는데 이제 그거에 대해서 이제 조금 더 조언을 하자면이 그 계산은 굉장히 많은 가정이 그 첫 정은 냐면이 연금 운용이 3 4% 정도 수익을 낼 거라는 정에서이 전망을 해요. 왜 그러냐면 우리나라 앞으로 잠재 성장률이 떨어지니까 그니까 인구가 주니까 인구 줄어들고 경제 성장률 좀 떨어지면 운용 성과도 떨어질 거라는 식으로 보수적인 시뮬레이션을 한 거고요 실제로 1999년 이후 금까지 국민연금의 연평 수익률 한 6.3 6.4 정도 나와요 그러면 수익률 1% 올라가면가 늦 아 그러니까 굉장히 보수적으로 잡혀 있는 예 그래서 대략 만약 3.5 4 정도로 돼 있는 전망을 전 세계 다른 연기금들은 대부분 6% 중반 후반을 내거든요.
다른 연기금들 정도 우리보다 훨씬 소득이 많은 연기금들 그 정도의 성과를 낸다라는 걸 우리가 잘 해산한 6.5 정도 갖다 놓으면네 한 15년 정도 12년에서 15년 정도 딜레이 되는 거죠. 그러면 60년대 후반 중반 정도 되고 여기에 만약 정부가 아주 소폭에 연금 인상 및 수력 연령을 67세로 연장하는 그런 개혁을 하면 또 그게 한 10년 연장 돼요 그래서 대략 2080년까지 받을 수 있어요. 그런데 이제 전제 조건이네 연금 개업도 조금 해야 되고요 수익률도 높여야 되 높이는 노력들을 함께 해야만네 280년 2080년 지금으로부터 60년 뒤니까 사실 그건 우리랑 상관없는 일이거든요.
예 저 뭐 기대 여명이 한 25년 정도로 저 보 상관없거든요. 그니까 이런 걸 생각해 보면 아 우리가 연금에 대해서 잘 모르고 지에 겁먹는 부분도 있고 또 더 나가서 저희들 어 60년대 후반 생에서 70년대 초반이 이제 우리나라 x 세대들 있데 저희들 연금 타러가기 전에 연금 계을 좀 해야 돼요 그러니까 시기가 좀 촉박한데음 아시는 것처럼 지금 뭐 지난 정부 현 정부 다 연기만 되고 있잖아요. 그래서 부담스럽거든요. 이게 왜냐하면 국민들한테 세금으로 여겨진다고 우리가 방금 신지현 행카 님도 말씀하셨잖아요. 그런 것 때문에 정치적 부담을 짊어지기 싫어 후대로 자꾸 부담을 연기시키는 걸 중단하고 지금 좀 빨리 개혁만 하면 제가 봤을 때 2070년 뭐 그 정도까지는 문제 없고 그럼 우리는 상관없다음 그리고 그때 출산율이 반등할지도 모르는 일이니까 그렇죠네 희망 위를 돌려보면 또 이게 꼭 고갈될거다 이렇게 단질 필요는 없는데 어쨌든 우리 국민연금 공단에서 서 좀 잘 운용해 주시면 좋겠다 생각도 들고요 또 뜨거운 감자이야기 수령하시는 분들도 늘고 있다고 하던데 이렇게 되면 개인에게는 손해인데도 이렇게 하시는게 이게 맞는 걸까요.
항상 이제 좀 그런 갈등이 생기죠. 개혁 되기 전에네 아 개혁 되기 전에 그리고 이제 두 번째가 매 10년마다 기대수명이 1 2년 늘어요. 우리가 아 네 한국이 그 세계 최고의 장수 국가가 되고 있죠. 그래서 한국과 일본이 세계에서 가장 오래 살아요. 특히 여성분들은이 추세로 가면 거의 90까지 사실 거 같거든요네 예쁜 할머니가 되실 것 같습니다. 예 그러면 이제 어 이게 어떻게 하냐 오해 받을 거니까 그렇죠. 일축 받아도 상관없지 않냐 어차피 누적 금액을 생각하면 일축 받아도 상관없지 않냐라고 생각하는데 이제 제가 이런 거 질문 들어올 때 항상 하는 이야기가 자신의 건강 상태에 대해서 자 자기가 판 건강검증 체나이 살인지 보고 하시면 된다 그니까 자기 또래보다 자기가 젊어요.
그러 좀 늦게 반응해고 저처럼 자기 보다 좀 나이가 많다고 나오면 빨리 받아야죠. 굉장히 과학적인 근거로이 주시네요. 죄송합니다. 건강 나이 나오잖아요. 저는 특히 이제 50 넘기 때문에 매원 열심히 봤는데 건강 나이 줄리는게 목표인데 아네 건강나이 줄이기 오래 꼭 이루시기 자 그래서 가 국민연금 이야기까지 좀 해봤는데요. 일단 여기까지만 이야기 나누고 2부에서 계속 이야기 나눠보겠습니다
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