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오늘 경제 오도독에서는 국대학교 블록체인 학과 오태민 겸임 교수 및 작가와 함께 이야기 나눠보겠습니다. 안녕하십니까 안녕하십니까 예 블록체인이라는 거 그다음에 비트코인이란 거 정말 관심은 있는데 한 번도 투자를 해본 적이 없어서 오늘 교수님께 많이 배워야 될 것 같습니다. 예 일단은 비트코인의 투자는 교수님은 하십니까네 저는 10년 전에 사서 주고 있습니다. 아 부럽습니다. 10년 10년쯤 전에 그 정보통신의 아주 그 유능한 변호사인 친구와 함께이 비트코인 이야기를 했던 것 그때 뭐 채굴 이야기도 하고 그때가 한 1,000달러 수준이었던 거 같은데 맞습니다.
그 몇백 달러로 떨어지면 나도 한번 사 볼게 이런 이런 이야기를 했던게 기억이 답니다네 100만 원이었던 그때가네 아네 그럼 지금 돈 많이 보셨어 습니다. 장부상으로는 뭐 많지만 팔아야 이익이 되는데 파는 시점은 늘 잘못 선택하고 있죠. 되 아 그래요. 파는 시점은 저희 아내가 정하는데 저희 아내가 인간 지표입니다. 저희 아내가 왕창 팔 때는 바닥이었습니다. 늘 아 그래요네네 오히려네네 그리고 또 저희 아내한테 주변 사람들이 물어봐요 비트코인 투자해야 되냐고 그럼 저희 아내가 하나도 모르는데 권위를 갖고 대답을 해요. 그 그 다음 날이나 그 주에 폭락합니다.
그렇군요. 제가 알려 드릴게요 예 교수님 아내 분이라는 것 때문에 권위를 갖고 대답을 하는데 그게 다 하나도 안 맞더라 이게 비트코인이 지금 투자 투자 대상인 거죠. 그렇죠. 대부분의 사람 얼마나 많은 사람들이 어느 정도의 자산 시장을 형성하고 있습니까이 비트코인은 비트코인 시가 총액은 1천조 원입니다. 와 우리 코스피가 한 2천조원 되니까요. 비트코인 굉장히 많죠. 우리나라 국민연금이 1천조원 정도 되는 걸로 알고 있습니다. 그렇죠. 예 그럼 제가 지금 자산이라고 했는데 자산이라고 말한 그 정의는 맞습니까 자산 뭐 자산이라고 볼 수 있죠.
교수님은 뭐라고 정의하십시오 있습니다. 화폐 현상이다 예 여전히 화폐 현상이라고 보시는군요네 왜 왜 이유는 뭘까요. 사실 비트코인을 자산으로 지금은 우리가 볼 수 있지만 제가 10년 동안 지식인 들하고 비트코인 얘기를 하면 이제 가장 막히는게 비트코인이 어떤 그 부과 가치를 생산하지 않지 않냐 그렇죠. 그다음에 효용도 없다 예 뭐 그거는 이제 감는 들박이 약간 있는데 12가 있지만 대체로 맞습니다. 효용이 뭐 딱 부러진 효용은 없고 또 비트코인이란게 무슨 원자재가 돼 가지고 어떤 뭐 부가 가치를 생산하는 것도 아니에요. 예 그럼 비트코인은 뭐냐 비트코인 화폐다 우리가 화폐는 상품하고 다르게 접근하거나 않습니다.
그렇죠네 약속인 거죠. 약속 약속이죠. 예 옛날 조개껍데기 같은 그렇죠. 근데 그 약속을 국가가 주도 하느냐 아니면 민간으로부터 자연스럽게 형성되는 차이가 있는데 우리는 국가가 화폐를 주도하는 경제를 만 살았죠. 지금의 세대는 그죠. 그죠. 근데 원래 인류 보편의 현상은 아닙니다. 그게 그게 그 시 시장은 뭐 수천년 전에 생 생겨 났으니까 그렇죠. 이미 19세기말 해도 근본이 되었죠. 그렇습니다네 그리고 지금 우리가 누리고 있는 달러 누린다고 표현하지 뭐 어쨌건 그 달러 기축 시스템은 2차 세계 대전 이후의 산물이고 2차 세계대전 이후에 브레트 뉴 체제를 설계한 케인즈 아고 미국 대표 덱스터 화이트의 목표 중에 하나가네 금을 화폐에서 제거하는 거였거든요.
아 세계 화폐 제거 프로젝트였습니다. 지금 우리는 세계 화폐가 없는 시대를 처음으로 살고 있죠. 그렇습니다. 달러는 세계 화폐가 아닙니다. 왜냐면 우리나라 수출업자가 달러를 벌어도 원화로 바꿔 가지고 사용해야 되거든요이 되게 인적인 시스템입니다. 2차세이 이후에 불편하긴 하네 그렇죠. 그니까 처음으로 해본 거예요. 근데 그 굉장 오랫동안 지속됐고 그다음에 수수료도 많이 떨어지고네 그다음에 인류 최대의 번영을 갖고온 것도 사실이고요 그러나 이제 그 여러 사람들이 그 경고를 하고 있죠. 그 효용이 다 돼가고 있다음 그게 이제 증상으로 나타나는게 미국에서의 트럼피즘 이라든가 이런 겁니다.
그렇죠네 그리고 우리가 보기에 달러만 운영되는게 아니거든요. 당장 미국에 항공 모함이 없으면 이제 중동정세 럼 이제 우리의 물류 기반이 이제 흔들리죠. 어찌됐건 시시비비는 다 있겠지만 그렇죠. 그런 것 다 비용인 거죠. 그러니까 지금 우리가 누리고 있는 국제 금융 통화 시스템이 엄청난 고비용 구조거든요. 예 왜냐면 세계 화폐를 인위적으로 없애고 만든 짜임새 근데 그게 이제 수명이 다돼가는 과정에 이제 나온게 비트코인이 그요 비트코인이 그 수명을 단축한다고 저는 말하지 않습니다. 근데 비트코인이 그 시점에 나온 건 맞아요. 2008년도에 나왔거든요.
2008년도에네 그렇게 나와서 수명을 단축하고 있다 그러나 어 한편에서는 그러면 뭐 미국이 그 기축 통화인 달러를 포기하고 비트코인을 어떤 금본위제의 전 금본위 재처럼 전 세계 무로 인정을 할 거냐 미국의 이익이 아닌데 절대 그럴 일은 없다 이게 이제 화폐가 절대 되지 않을 것이다라고 주장하는 사람들의 주장 아닌가요 그게 일반적인 한국의 지식층의 생각인데요 예 정치에서는 달러 기축통화를 권이라고 표현합니다. 라고 그 근데 주류 경제학자들은 해지니 단 안 씁 왜냐면 달러 기축통화 시스템은 미국의 이익이기 하고 부담이기도 하거든요음 굉장히 미국한테 부담이 되죠.
왜냐면 우리가 달러라는게 그냥 찍어 갖고 원유를 사올 것 같지만 사실은 그게 무역 적자를 통해서 해외로 뻗어 나가는 배분되는 거거든요. 그네 트럼피즘 본질이 뭡니까 트럼피즘이라는게 왜 백인들이 이렇게 열광하나 원래 할아버지도 민주당원 아버지도 민주 당원이었던 러스트벨트 예 예 있는 손자가 트럼프를 찍는 기현상이 201년도 일어났거든요. 거기서 힐러리가 다 진 거예요. 러스트 벨트에서 예 그럼 왜 그들은 트럼프를 지지하냐 아메리카 포스트라는게 뭐냐 그게 바로 고립 주의거든요음 그니까 우리가 왜 어 무역 적자를 통해 갖고 저 잘 사는 애들을 더 잘 살게 해 줘야 돼 공장 갖고 와 이게 트럼프가 원색적으로 얘기했고 그걸 이어받은 바이든 정부에서는 법률적으로 실행하고 있는 거거든요.
그게 되고 안 되고는 다음 문제지만 뭐 배터리라 반도체라는 중요한 건 다 갖고 오라는 거잖아요. 여기에 이제 공화당 안보 주의자들 그러니까 국익보다는 안보를 중심하는 여기는 것과 민주당의 노조 지지자들이 결합된 거거든요. 공장을 갖고 와라 그 양당이이 부분에 대해서 어떻게 합이 잘 맞았어요. 그러네요. 그럼 지금 트럼프 현상이 없어져야 되는데 어떻게 보시나요. 이번 대선 뭐 트럼프 될 거 같습니다. 만약에 이제 뭐 사법적인 어떤 리스크만 어 잠재울 수는 없겠습니다. 홀딩 된다면 그렇죠. 예 홀딩 된다면 될 거 같습니다. 그러면 우리가이 생각해 봐야 돼요 아까 그 기자님께서 말씀하신 대로 과연 미국의 달러가 세계 기축 통화를 계속 할 수 있느냐 그 얘기는 뭐냐면 미국이 무역적자를 계속 누적할 것이냐음 현실적으로는 미국이 공장이나 제조업 이런 거 갖고 오면 무역 적자 안 하겠다는 거거든요.
그렇죠. 그러면 달러를 그 전 세계로 공급하지 않는다는 뜻입니다. 아 그러네 이걸 많은 사람들이 오해하는데 달러의 기출 통화가 저문다 것과 달러 약세라는 걸 혼동해 달러는 강가 되죠. 왜냐면 하기가 어려우니까 아 구하기가 어려우니까네 그 2차 세계 대전 이후에 원래 주류 경제학자들의 이론이러 달러 부족 이론입니다. 달러는 영구적으로 부족할 거라고 봤어요. 왜냐면 그 당시에 산업 시설이 미국이 40% 차지하고 있었는데 미국만 운전했고 유럽과 일본이 다 망가졌거나 볼 거를 예상을 못 했어요. 심지어는 케인지 같은 천재도 예상하지 못했거든요.
근데 16년 만에 무역 적자로 돌아섭니다음 왜냐면 이게 기축통화 시스템 자체가 달러가 넘쳐날 수밖에 없도록 만든 시스템이에요. 그걸 그 당시 예일대학교의 트리핑 교수가 통찰 해서 이건 지속 가능한 시스템이 아니다. 그걸 트리핀 딜레마라고 하죠. 그러네요. 예 그렇게 딜레마가 생겨서 그러나 그럼에도 불구하고 달러를 계속 어 발행을 해서 그걸 통해서 전 세계 무역과 금융 거래가 이루어지고 있는 그런 시스템이란 말입니다. 근데 그거를 한순간에 뭐 그만둘 수는 없을 거고 차차 가 뭐 페이스 아웃이라고 해야 되나요. 단계적으로 달러가 나가야 될 텐데 달러가 나가면서도 미국의 권력은 유지하고 싶은게 미국일 거고 그렇죠.
예 그 안에서 이제 어이 비트코인이 또는 뭐 블록체인이나 이런 기술들이 어떤 역할을 할 것인가 그게 지금 관심사인데 미국 증권거래 위원회가 이게 정부 국이라고 볼 수 있겠죠네 비트코인 현물 etf 인을 했단 말입니다. 지난 10일에 그러면 이게 지금 의미하는 거는 뭐라고 봐야 되나요. 일단 현물 etf 들어봤어 sec는 공식적인 어떤 기구의 승인을 받았어 이건 뭐를 의미합니까 굉장히 큰 의미가 있죠. 제가 10년 동안 여러 책을 썼는데요. 트 관련해 가지고 그래서 주변 지인들을 만나서 비트코인을 좀 사라고 하고 비트코인 공부하라고 하면 머리들이 좋으니까 이해들을 해요.
예 넘게면 예 미국이 그만 가만 두겠어 저도 계속 그 질문 때문에 10년 동안 투자를 안 했어요. 그렇죠. 그게 바로 지난 1월 11일에 일어난 힐입니다. 미국이 가만두지 않을 정도가 아니라 미국이 적극적으로 포용하고 있잖아요. 포용을 했다 예네 그 이유가 있습니다. 이게 포용할 수밖에 없는 이유가 있어요. 현상적으로는 지난해 법원에 기소가 돼서 SC 재판에 졌습니다. 예 계속 현물 etf 30번이나 10년 동 동안 캔슬하고 있었거든요. 너희들 이유가 없다 구체적으로는 선물 etf고 현물 etf 차별할 만한 이유가 너희들한테 없다라는게 이제 법원의 명령이었다 겐슬러 scc 의장의 그 스테이트먼트도 앞부분에 내얘기가 나와요 우리가 비트코인을 좋아해서가 아니라 법원의 명령에 따르면 이렇게 해야 된다라고 승인을 한 거거든요.
아 그러네 미국은 법원의 나라죠네 예 법원은 합리적으로 어 뭐 다른 수많은 선물과 현물 etf 있는데 왜 btf man 비트코인 btf 아니 BTS 자꾸 나오려 비트코인만 차별하냐 블록체인은 차별하냐 이렇게 말하겠네 그죠. 그게 이제 표면적인 이제 스토리입니다이 1래 근데 실제로는 더 깊은 의미가 있어요. 왜냐하면 이렇게까지 SC 승인할 수밖에 없도록 월가가 움직였어요. 이미 골드만삭스 JP 모건 그다음에 블랙 락이 수년 전부터 작업을 해 왔고요 그다음에 지난해 9월은 놀라운 뉴스가 나왔는데 미국의 회계 기준을 정하는 재무회계 기준 위원회가음 법인의 비트코인 소유를 회계 장부에 현가를 기록해라 현가 그렇죠.
아 지금 거래가 되고 있으니까 예 현가를 기록해라 왜냐면 그 전까지는 이제 법인이 사더라도 예 편법으로 사거나 무형 자산이 되기 때문에 거래가 거의 안 일어나는 영업권 특허권 이런 걸로 취급을 하니까 예 각주를 달았어요. 그래서 손실이 크면 각주를 달고 설명을 하고이 이익이 나면 각줄 안 달았죠음 그러니까 완전히 배임 행령 아닙니까 이사회가 그러니까 겁나서 안 했던 건데 현가 반영하라는 거죠. 법인 그러니까가이 결정을 내리기 전까지 사전 작업이 한 저저는 계속 들여다 보니까 2 3년 진행이 된 거죠. 그 이건 단순히 법원의 명령에 의해 된게 아니고음 저의 이제 가설인네 저는 10년 전에 비트코인을 공부하고 제일 먼저 공부한게 블록체인이 아니고요 예 자금세탁 공부를 했습니다.
입니다. 아하 재밌다 그렇죠. 그래서 왜냐면 비트코인은 분명히 자금세탁에 활용이 돼 그렇지 근데 미국은 패트리엇 이라든가 이런 것 때문에 2002년도 2002년도 그법 테러 때문에 자금 세탁에 대해서 불관용 주의거든요. 미국이 예 그래서 미국하고 비트코인은 충돌한다음 제 결론은 미국은 비트코인 품는다라는 거였죠. 왜 그렇습니까 왜냐면 비트코인 강하거든요. 사람들이 이걸 안 물어본 거예요. 미국은 없애려고 했겠지 음 없앨 수 있다면 없니다. 금지할 수 있다면 금지하는데 금지할 수 없잖아요. 예 물리적으로 금지할 수 없잖아요. 그러니까 논리적으로 법리적으로 지금 금지할 수 없는 것은 이해를 했습니다.
예 물리적으로 금지 못합니다. 적으로 그게 제일 중요한 핵심인데 제 첫 번째 책이 비트코인 강했다 그든 2014년도에 그니까 그것만 물어봤으면 돼요 사람들이 비트코인은 강한데 비트코인은 자금세탁에 쓸 쓸 수 있어 그러면 미국은 자금 세탁에 대해서 불관용이야 그럼 미국은 비트코 품어야 돼 이렇게 가는 거죠. 제 예상보다 좀 늦어졌지만 그 시나리오 가는 겁니다. 그리고 실제로 이번에 스테이트먼트 맨 마지막 단락이 비트코인 자체를 승인한 건 아니고 비트코인은 규제 회피 랜섬웨어 테러 테러의 활용 이렇게 딱 언급을 했어요. 아 그렇군요. 그래서 사람들이 생각하는 것처럼 이런 특성에도 불구하고 승인한게 아니고요 제 가설에 의하면 바로 이런 특성 때문에 승인을 한 거죠.
그렇군요. 그러면 지금 말씀하신 대로 어 미국의 sec 비트코인 자체를 승인한 건 아니죠. 비트코인의 etf 승인한 겁니다. etf는 거는 쉽게 말해서 이제 유가 증권 같은 겁니다네 맞습니다. 그렇죠. 그냥 사고할 수 있는 비트코인의 현물의 값어치를 가지고 이걸 가지고 시큐리티스 만들어서 유가 증권을 만들어서 금융 시장에서 사고팔 수 있다네 주식처럼 뭐 하루에도 수십번씩 거래할 수 있는 거죠. 어 그런 의미가 되겠 그러면 이게 그러면 비트코인 자체 승인으로 이어집니다. 아니면 etf 이렇게 딱 멈추는 겁니까 2승으로 그 그 게리 겐슬러 의장의 그 짧은 문장은 고해를 담고 있는데요.
사실 한 발 떨어져 보면 되게 좀 재밌습니다. 왜냐하면 ctc 선물거래 위원회가 온갖 현물에 대한 금융 상품을 허가하거나 를 승인할 수 있는 권리가 있다고 생각 아무도 안 합니다. 그러니까 우리가 SC 의장 금선 금 금에 대한 이프를 승인했다 그래서 scc 의장이 내가 금을 승인한 건 아니냐 이렇게 말한다 그러면 우리가 웃지 않습니까 그러네 이미 이미 채굴이 되고 있었거든 금은 그럼요 예 사람들은 귀하게 여기고 있었고 그 유독 비트코인에 대해서 그 말을 넣은 거는 게리겐슬러 의장이 이제 비난에 직면해야 되니까 정치적으로 넣 거죠. 그렇구나 이거는 마치 뭐 오해하지 말고 들으십시오 그러니까 데마가 마약 아 데마가 담배보다 중독성이 낮다는 과학적인 판별이 났음에도 불구하고 대마를 그리고 대마가 이제 뭐 상품으로서 거래되는게 있잖아요.
근데 그거를 공식적으로는 승인을 안 해 주는 거하고 비슷한 거네 담배는 과거에 이미 승인을 해 줘 버렸잖아요. 대만은 근데 사람들 의 어떤 편견이나 이런게 있기 때문에 뭐 대부분의 나라에서는 승인을 안 해 주잖아요네네 미국의 일부 주에서는 승인을 해해해 준 것이고 그런 거하고 좀 비슷한 거 같기도 하고
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