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가장 대표적으로는 기존의 삼성과 비즈니스에서선 퀄컴 쪽의 수주 기존의 비즈니스 계속 했었던 구글도 오랫동안 했었어 원래. 그다음에가 이제 AMD 등 회사들을 소위 이제 메모리랑 연계해 가지고 메모리 줄 테니 우리쪽 파운더리 같이 수준해 줘. 이렇게 연결돼서 토탈 솔루션으로서의 실제 삼성자가 갖고 있는 유일한 경능력을 좀 더 확보하는 것들이 삼성선자 파운드리 사업이 흑자 전환했다는 소식이 나왔는데 이것을 파운드리 사업의 본격적인 부활 신호로 볼 수 있을까요? 어, 저는 아직까지 부활를 아니라고 봅니다. 여론적으로는 한구적인 이익이 나와야 될 것 같고요.
그다음에 이제 주로 이제 흑자 전환 이끄인은이 HB4에서 만들었던 로직다이 쪽에 대한 매출이 늘어서 그렇습니다. 근데 이제 그 매출을 늘었다고 하는게 6월 달에 반짝했던 것이고요. 삼성자가 이제 에, 서로 이제 안 좋은 거가 뭐냐면이 로직 다이를 재값을 주고 넘겼어야 되는데 제값을 주고 넘겨지 못다 보니까 삼성 파운더리가 그렇게까지 이익이 많이 높지는 않아요. 그런 것들 이익이나 이런 것들의 개선이 좀 필요해 보이긴 합니다. 결론적으로는 이제 실제 부활 신호는 테슬라 수주 같은 것을 포함해서 빅테크 기업들의 수주가 이어져야 될 거 같고요.
그것은 결론적으로 삼성전자는 선당 공정의 성능이 좋아지는 수밖에 없을 것 같습니다. 그래서 실제로 보시면은 선상 공정이라고 요즘에는 보통 3n노인 정도 볼 수 있는데 삼성공는 4n노라는 쪽에서는 수율은 굉장히 좀 좋아진 거 같아요. 지금 보면 3년 2원 아직 좀 시간이 좀 걸린다라고 해서 수요는 몇 번 말씀드렸지만은 간단히 갑자기 누군가가 해결할 수 있는 건 아닙니다. 예. 거의 한 땀 한 땀씩 올리고 항상 떨어질 때고 올라갈 때 있고 이렇거든요. 그래서 그런 것들은 아직 TSM 쓰지 아니기 때문에 그런 것 상당히 좀 어려울 수 있겠다.
그래서 아직까지는 선남 공정 쪽에서 수율이 확보가 좀 되고 그것에 따라서이 바운더리를 가장 매뉴얼할 수 있는 A 반도체 아니면 기존에 비테크 기업들 서비스 기업들의 수주를 많이 따내야 될 수 있을 것 같고 삼성자도 어 27년 정도 때 제대로 된 흑자 전이 되지 않을까? 그러니까 6월 달에 한 달 흑제 말고 지금까지 아직 또 흑제는 또 아니거든요. 그래서 그런 것들은 좀 더 업선이 많이 필요할 수 있겠다. 근데 그거는 메모리 연결되어지는 로직 반도체 쪽도 당연히 있을 것 같고요. 그다음에가 그 시스템 반도체 쪽에 수주를 받아야 되는게 여전히 필요하다라고 말씀드릴 수 있겠습니다.
그러면 이제 삼성 파운드의 수율이 안정화되면은 이제 컬컴이나 AMD 같은 글로벌 대형 고근사의 본격점의 수수가 좀 이어질 수 있을까요? 네. 가능하도 봅니다. 예. 기본적으로 지금 선남공정이라고 하는 것을 만들 수 있는 나라는 회사는 TSMC 한 명밖에 없거든요. 여러분 그 점유율를 딱 보시면은 TSMC가 파운더리 점유율 70% 넘고 삼성자가 이제 6에서 7% 사이고 그다음에 이제 SMIC라고 하는 중국 반도체 있습니다. 근데 여기 TSMC를 제외하고 나머지 기업들은 계속 지금 적자 상태거든요. 그 정도로 TSMC 기술력이 뛰어난다고 봐야 될 거 같고.
근데 그중에서 선단 말자면 3n노 2호를 할 수 있는 기업은 뭐 3호 2호는 아닙니다. 거의 뭐 4나노, 7노 이런데 할 수 있는 기업이 아예 없어요. 예. 두 회사밖에 없고 물론 인텔 쪽도 있긴 하지만 수는 정말 좋지 않습니다. 인텔 쪽은 그나마 그러니까 TSMC에서 이미 꽉 차했고 테슬라 같은 경우 왜 삼성전자로 왔었을까? 가장 중요한 이유는 뭐냐면 TSMC에서 테슬라는 그렇게 중요한 업체가 아니게 됩니다. 왜냐면 테슬라는 주로 큰 기기 만들잖아요. 피지ical AI 쪽이지 않습니까? 자동차나 로보트를 만드니까 거기는 스마트폰 대비해서 훨씬 더 조그만 양이 저 수주 양이 작겠죠.
그래서 실제로 높지가 않습니다. 그렇다고 친다면 아 그렇구나. 그러면 우리가 알 수 있는게 실제로 TSMC라고 하는 건 대표적으로 엔비디아나 애플 같은 회사들의 수술을 많이 받게 되 있고 그 기업들 말 다른 기업들은 산우성률 쪽으로 풍선 효과로 오게 될 가능성이 높습니다. 그래서 그런 것들을 우리가 좀 봐야 될 거 같고 안정화 된다면 가장 대표적으로는 기존의 삼성과 비즈니스에선 퀄컴 쪽의 수주라고 하는 걸 봤거나 그다음에 이제 예를 들면 기존의 비즈니스 계속 했었던 구글도 오랫동안 했었어니다. 몰래 그다음에가 이제 AMD 등에 이런 기술 회사들을 소위 이제 메모리랑 연계해 가지고 메모리 줄 테니 수 우리 쪽 파운드리 같이 수주해 줘듣는지 이렇게 연결돼서 토탈 솔루션으로서의 실제 삼성자가 갖고 있는 유일한 경쟁력을 좀 더 확보하는 것들이 필요하지 않을까 싶어서 저는 수율이 안정화 된다면 상당히 많이 이어를 수 있겠다 그런 것을 우리가 기대해 볼 수 있겠습니다.
어, 만약에 그렇게 된다면은 이제 TSMC와의 경쟁 구도에는 변화가 좀 생길 수 있을까요? 어, 일단은 TSMC 갖고 있는 수주를 다 뺏어올 정도는 되게 어렵습니다. 실제로 지금 말씀드렸다시피 70% 정 넘어가는 TSMC와 10분 되지 않은 삼성전 상황이거든요. 그래서 이제 그런 풍선 대비해서 갑작스리 변화가 되기는 어려울 것 같고 그 차 좀 더 안정적으로 수요 확보한 다음에 점유를 늘리는 방식일 수 있을 것 같고 어 직접적인 경쟁보다는 어 피지컬 AI나이덴틱 AI 쪽에서 새롭게 나오는 반도체들을 수준을 새로 받아서 그 파일을 넓혀 주는데 그 파일을 넓혀 주는 새로운 수준다 되는 것이 삼성자가 나을 것 같습니다.
그래서 TSMC를 뭐 경쟁하는 것보다 TSMC의 기다림을 지친 고객들이나 이런 사람들이 나을 것 같아서 아직까지는 뭐 아주 경쟁하는 것보다 다른 길들이 많이 있어서 새로운 시장 확보하는 것이 상당히 중요하다 말씀드릴 수 있을 것 같습니다. 그러면 이제 그 TSMC가 높은 점유율을 가지고 있는게 기술력의 차이인가요? 삼성관은? 네. 기술력은 아까 말씀드린 대로 연구 개발과 생산 둘 다 남아야겠죠. 연구 개발을 봤을 때는 3난호 2호를 삼성전자가 먼저 만들 수 있겠지만 근데 파운드리가 이제 연구 개발에서 되게 중요한게 바로 고객 맞춤명의 제품을 만들어야 되거든요.
고객 맞춤명이라는게 뭐냐면 삼성자 같은 경우에는 주로 삼성전자에 들어가는 핸드폰의 엑스노스죠. 엑스로스 칩을 만드는거나 이런 걸 제외하고 대형 고객들이 많이 없는데 TSMC는 이게 어디에 들어가든 뭐이 핸드폰에 들어가든 M비디어 GPU에 들어가든 차에 들어가든 이거를 다 잘 만들 수 있는 파운드리의 연구 개발의 성능 경쟁력이 상당히 높습니다. 이것은 어떻게 되냐면 실제로 이제 요것을 TSMC의 파운드에 맡긴다고 딱 하게 되면라 그래서 이제이 디자인을 오토메이션 해 주는 엔터프라이즈 디자인 오토메이션이라고 하는 EDA 툴이 있거든요.
그 설계자들이죠. 설계 자리 2를 쓸 때 아,요 영역은 TSMC의 3난호로 설계하시면 돼요.라고 하는 항목이 있어요. 우리가 뭘 고르듯이 그니까 딱 고르면은 설계가 아주 매끈하게 잘 되 됩니다. 연구 개발이 갖고 있는 소 이런 거의 노하우를 우리가 라이브러리라 그러는데 모든 제품 모든 노드에 라이브러리가 다 가지고 있는게 TSMC 연구 개발이 쉬워지겠도 돼 있고요. 라킨이라고 하는게 TSMC 이미 많이 왔다. 두 번째 수율 문제가 더 심각합니다. 수요 문제는에 TSMC가 훨씬 더 앞서 있습니다. 수요를 내는데 있때 TSMC가 압도적으로 앞서 있기 때문에 요것을 하루 아침에 따라가기 어렵겠다.
연구 개발과 생산 모두 뒤져 있습니다. 이것은 이미 다 인정을 했고요. 그런 거 선단 노드에 대해서 개발할 수 있는 능력은 많이 있지만 고객 확보를 통해서 그런 뭐죠? 라이브러리를 증가시켜 주는게 삼성이 첫 번째 할 일. 동시에 할 일은 3n노 2n노 수를 기존에 수비 투자 제대로 하기도 하고 기존에 돈을 많이 못 벌어서 제대로 투자를 많이 못 했거든요. 그걸 제대로 투자를 해 가지고 실제로 수요 높여주는 두 가지가 모두가 필요하다라고 볼 수 있겠습니다. 그래서 상당히 아직까지는 경쟁으로 봤을 때 보통 2년 이상 차이가 나고 있다는 말씀드릴 수 있겠습니다.
지금은 좀 TSMC가 많이 앞서 있는 상황인 거 같은데 삼성전자가 TSMC보다 좀 더 경쟁력 있는 부분은 없을까요? 파운드리를 봤을 때 현재는 없습니다. 가장 크게 보냐면 단품 파운드리를 보게 된다면 경쟁력이 없어요. 실제로. 그렇지만은 결국에는 메모리가 같이 있다고 하는 거. 토탈 솔루션이 된다. 된다는 거. 요런 것들은 여전히 가장 강점일 수 있을 것 같습니다. 이건 세계 유리의 강점일 수 있을 것 같고. 네. 그 정도만 있는 것이 남을 것이 있지는 않겠다 이런 말씀드리겠습니다. 예. 매물 업체들이 이제 공격적으로 증서를 하면서 공급과행인 우려도 좀 제기되고 있는 거 같은데 실제로 공급과 사이클이 다시 나타날 가능성은 없는지 궁금합니다.
네, 아직까진 없습니다. 아직까진는 없고 이제 말씀드렸 말 정도에나 반도체 메모리 웨이퍼가 생산이 되거든요. 그때까지 내년 말까지는 웨이퍼 증설에 따른 공급 과잉 아니면 웨이퍼 생산량 증가가 아예 없어. 예. 물론 선단 노드가 개발돼서 뭔가 좀 나아질 수 있어요. 웨이퍼 당에 다이 개수 늘어날 수 있겠지만 웨이퍼 매수가 늘어날 수 있는 경우는 아예 없습니다. 없다. 이거는 정해져 있어요. 이거 우리가 뭐 당기자 이러고 대봤자 몇 한 두 절밖에 안 됩니다. 그다음에 그래서 퇴천이든 누구든간에 얘기했던게 앱을지를 때 1 2 3 4 구역을 나눠줬거든요.
그래서 원래는 1구역만 개장하자 그랬는데 2 구역까지 같이 하자라고 얘기했습니다. 근데 이렇게 하자고 했을 때 다 되는게 아니에요. 왜냐면 설비사들이 있죠. 장비사들이 ASML이 갑자기 생산 두 배로 늘릴 수가 없습니다. 지금 전화해서 ASML에 주세요. 그러죠? 1년 반야 되거든요. 이미 기존에 수주를 했기 때문에 메모리가 장비가 나오는 것이고요. 예를 들면 탑파 장비상 그나마 중국에 들어가지 않아서 중국의 경정력이 낮게 된 이런 상태인 탑파 장비사들 램 어플라이드 머티리얼스 ASML KL 그다음에가 텔이죠. 이렇게 다섯 개 회사들은요.
지금 전화하면 1년 기다리야 됩니다. 장비를요. 그런 장비들이 실제로 빨리 만들어질 수가 없습니다. 그래서 아무리 공격적으로 패를 는다고 얘기하더라도 그것이 장비가 만들어지지 않으면 의미가 또 없잖아요. 빈통이잖아요. 그래서 그런 것들을 봤을 때는 일단은 증설도 쉽지가 않다. 그다음 메모리 수요는 2030년까지는 적어도 28년까지는 문제가 없다. 네. 27년 말까지 일단 웨이퍼가 안 늘어나니깐요. 그럼 지금도 아직도 부족하다. 그다음에가 얘기했 인프라용 그다음에 피지컬 인프라용 에이전틱 피지컬이라고 하는 3대의 사이클이 앞당겨질수록 이건 에이전틱 AI라고 하는 결국에는 데이터 센터 매출이 늘어나게 되면 좋은 거거든요.
근데 이미 그거를 비테크 회사들이 보여주고 있지 않습니까? 에이전틱 AI가 있다는 거예요. 그러면요. 그럼 이게 따라다르죠. 그럼 요거는 또 메모리가 필요해져요. 왜냐면 인프라용 AI의 메모리 엄청 깔려 있죠. HBM이든 그 학습용 출연용 깔려 있죠. 그다음에 저 같은 경우도 예 맥북이 이번에 가격이 엄청 올랐어요. 저도 맥북 샀을 때 당연히 미리 사 가지고 괜찮았는데 거기도 뭐가 필요하죠? 거기에도 GPU 기능이 포함되니까 메모리가 비싸집니다. 말하자면 디바이스라고 할 수 있는 휴대폰이나 노트북 같은 경우에는 에이전틱 북, AI 노트북, AI용 이런 걸로 바뀌고 있어요.
그럼 메모리 더 들어갑니다. 피지컬 말할 것도 없겠죠. 그래서 그런 것들이 좀만 사이클만 앞서지게 된다면 현재로 현재 공급행이 일어날 수 있는 비율은 제가 봤을 때 아예 없다고 생각합니다. 저도 28년까지는 아예 없고요. 29년 그때부터는이 사이클의 변화가 아니라 새로운 제품 그니까 인프라용이 28년도까지가 피크다. 그러면 그때 또 늘어갈 수 있을 수도 있어요. 왜냐면 데이터 센터 계속 저자거든요. 그다음에 피직 저 에이전트 있다. 피지컬이 있다. 이렇게 된다면 그게 공급 바행으로 과잉이 될 수 있는 상황은 별로 없는 거 같다 볼 수 있을 것 습니다.
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