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네 경제 인사이트에 가겠습니다. 추석 연휴지나 가지고 채권 시장 요동을 치면서 이분 꼭 불러 봐야겠다고 생각을 했는데요. 디비금융 투자 문홍철 자산 전략 팀장 모셨습니다. 어서 오십시오 예 안녕하십니까 전화 많이 받으셨죠. 아 추석 끝나고 출근하자마자 굉장히 바빴습니다. 예 그러실 것 같습니다. 자 현재 상황 뭐 연준이 매파 성을 뛰었다 뭐 이렇게 표현할 수 있을 것 같고 고유가의 강 달러까지 이어지는 이런 상황인데 근데 문장에서는 경기 확장기 최종 단계라고 보셨어요. 이건 어떤 얘기죠. 이제 지금 우리가 여러번 어 어떤 경기 확장기의 끝부분에 대한 패턴이 있지 않겠습니까네 지난 뭐 한 70년 동안 대략 한 열번 정도에 비슷한 시기가 있었는데 당시에 이제 패턴을 종합해서 어 이거 뭐 분석이라 보다는 이제 과거의 사례이니 공통점이 늘 이제 마지막에 나타나는데요.
어 그 공통점이라는 건이 중앙은행이 좀 강한 자신감을 경제에 대해서 가지면서 예 어 긴축을 좀 강하게 몰고 가는 면들이 이제 첫 번째 있고 어 미국 같은 경우에는 특히 조달을 좀 길게 하세요. 예 대표적으로 MBS 주택 담부 대출을 30년 고정으로 하니까 기준 금리 올려봐야음 당장 연애을 잘 안 받거든요. 아 그렇죠. 한국은 하는이 금리를 인상하면 바로 우 변동 금리가 대부분이니까 그러다 보니까 연준이 굉장히 오버를 하게 될 수밖에 없는 어 어떤 근본적인 원인이 좀 있습니다. 더불어서 유가가 이게 경기를 반영해야 될 것 같지만 어 평소에는 보통은이 늘 오르게 돼 있습니다음 그 이유는 이제 원유 시장에 참여하시는 분들은 늘 원유 가격이 올라야 된다는 좀 편향이 있거든요.
그래야 이제 그분들의 직업이 좀 잘 돌아갈 수가 있기 때문에 그래서 원유 시장은 늘 평소에는 야금야금 오르다가 큰 문제가 터지면 이제 큰폭으로 떨어지는 이제 패턴을 이제 보이게 돼 있어요. 그러다 보니까 늘 어 경기가 장기가 이제 거의 끝나가고 있음에도 불구하고 중앙은행은 너무나도 강한 경기 자신감을 가지면서 긴축적인 마인드를 가지게 되고 유가도 오히려 이제 계속 오르게 되는 현상이 발생하고 지금은 거기에 강 달러까지 결부가 되면서 이제 세 가지의 긴축 요소가 같이 결부가 되고 있지 않습니까 이것은 어 과연 이게 잘 끝날 수 있으면 대략 10에서 20% 정도의 확률이고 보통 과거에 한 80에서 90% 로는 어 거의 경기 확장기요 부근에서 거의 끝나고 어이어서 이제 연준의 금리 이나가 왔던음 케이스들이 있기 때문에 뭐 저는 최종 단계에 지금 진입하고 있지 않나 예이 이런 단계에서 연준이 강한 자신감을 보인다는 거 이게 마치 밀턴 프리드만이 얘기했던 샤워실의 바보가 떠오릅니다.
아 뭐 그냥 물가 오르니까 그거 누르겠다고 막고 금리 올리다가 뭐 경기가 꺾이고 이제 뭔가 뭐 이상해지니 부랴부랴 금리 내리고 뭐 이런 짓을 또 되풀이하지 않을까 생각이 돼요 역사가 좀 반복되는 면이 있고요 특히 미국은 어 뭐 기업들이나 가게가 좀 길게 이제 조달 하시는 편들이 때문에 금리를 올리든 떨어지든 어 그게 반영이 될 때 시간이 좀 많이 걸리게 돼 있습니다. 가장 최근의 사례는 아마 투자자분들도 어 기억이 나실 텐데 이제 2018년에 트럼프 대통령은 지금 뭔가 안 좋은 거 같다네 울리면 안 될 것 같다라고 트위터를 계속 했고 반대로 이제 파울 의장은 이제 계속 이제 올렸다가네 어 중립 금리까지 좀 한참 남았다는 굉장히 강한 발언을 2018년 10월에 이제 했거든요.
근데 이제 아이러니하게도 그때가 거의 마지막 금 인상기 있었던 거고 어 중앙은행이 이런 식으로 행동을 하는게 과거 패턴에 이제 그분들이 뭐 잘못해서 혹은 뭐 어리석어서 라기보다는 그게 어떤 인간의 좀 기본적인 패턴 및 미국의 경제 시스템인 거 같습니다. 그래서 중앙의 그 사람한테 막히지 말고 공식대로 해라 뭐 이런 테일러 준칙 이런 얘기도 나오는 거 아닌가 싶습니다. 그죠. 자 하지만 이제 고금리 고유가를 필두로이 뭐 고금리는 우리가 뭐 지금 경험하고 있는데 여기다 강 달러까지 더해졌어요. 이거는 어떤 의미로 봐야 됩니까 아 사실은이 아까 제가이 최종 단계에서 나타날 수 있는 고금리와 고유가는 어 늘 있는 건데 강 달러 가지 나타났다는게 어떤 면에서는 어 지난 이제 15년 전에 금요일이 때보다도 지금이 조금 더 힘들어질 수 있는가 가능성이 좀 있습니다.
이제 왜 그러냐면 금융기 때는 사실 연준이 금리를 내리고 있었었던네 그러다 보니까 상대적으로 달러는 약했었는데 근데 지금은 달러까지 강하다 보니까 어 미국 외 지역에 있는 특히 이제 한국 같은 경우에는 어 국내 경제 지금 굉장히 안 좋지 않습니까네 그러면 원래는 금리를 내려야 되지만 달러가 세고 환율이 올라버리면 어 중앙은행 입장에서는 아니 지금 통화 가치가 떨어지고 있는데 여기서 어 우리가 어떻게 완화를 하냐 더 인상을 해야 되는 이제 긴축적인 시그널이 나올 수밖에 없어요. 그 경제가 힘들어도 살릴 수가 없는 어 불가피한 상황이 되기 때문에 미국도 문제지만 미국 외 지역이 굉장히 더 이제 힘들어지는 상황으로 가지 않겠나 싶습니다.
달러는 미국인들의 통하지만 문제는 세계인이 겪어야 되는 그런 상황이네요. 자 채권 이야기를 안 할 수 없습니다. 뭐 한 20bp 뛰는게 뭐 예사롭게 그냥 벌어졌는데 국채금리 상승 이게 비정상이다 뭐 어떤 경제 상황의 시그널이다 뭐 이런 해석들이 분분한데네 문 팀장께서 어떻게 보십니까 어 원인을 굳이 갖다 붙이자면 이제 8월 달에 금리가 올랐던 것은 어 미국의 부채가 걷잡을 수 없이 늘어날 것이다 걱정된다 신용등급 강등도 있었고요 그렇죠. 9월 달에 올랐던 거는 연준이 장기적으로 경제 성장이 구조적으로 바뀐 거 같다 음 어 그렇다면 이제 장기 금리가 또 올라야 되지 않습니까요.
두 가지가 월수 별로 영향이 좀 달랐습니다. 다만 이제 거기에 더해서 이제 해지 펀드들이 레버리지를 이용해서 대규모 미국차에 대한 이제 쇼 포지션 예 금리 상승에 이제 배팅을 이제 강하게 8월 초부터 어 하고 있었던 거거든요. 약간 이제 테마주 성격이 좀 있는데 그까 뭐 채권이 뭐 주식처럼 테마주가 돼버린 거예요. 테마주가 돼 버렸습니다. 테마주에 뭐 어디까지 갈거다 뭐 꺾일거다 이런 걸 전망한다는게 조금 이제 어렵지 않습니까 마찬가지로 지금 상당히 많은 해지 펀드들이 레버리지로 금리 상승에 배팅을 해 놓은 상태고 그러다 보니까 금리 하락 재료는 별로 반영을 안 하고요 답은 이제 정해져 있지 않습니까 그들의 마음에 예 그니까 금리 상승에 더 강한 반영을 이제 하게 될 수밖에 없는 상황인 거고 그러다 보니까 이제 시장에서 금리 상승 쪽으로 어 좀 더 강한 금리의 민감도가 나온다는게 좀 우리의 현재 상황인 거 같습니다네 펀드들이 매도로 이제 금리 상승에 배팅 했다는 거 이거는 뭐 채권을 투자하시는 분들한테 상당히 좀 무시무시한 뉴스가 될 수 있을 것 같은데요 채권 특히 이제 해지 펀드들은 아마도 주식과 이제 채권에 대해서 동시에 좀 쇼 포지션을 잡아놓고 있는게 아닌가 그리고 이제 해치 펀드들의 매매 특성상 기술적 분석에 의존을 많이 해요.
어 추세가 한번 잡히면요 추세대로 밀고 가려는 성향이 있고 어 특히 어떤 이제 세에의 에서 어 먹을 수 있는 것에 대해서이 사람들은 좀 더 강한 기대감을 가지고 있거든요네 다만 또 한 가지 생각할 수 있는 건 레버리지를 쓰고 있다 보니까 오래 버틸 수 없습니다. 그래서 추세가 유지가 되고 있을 때는 일단 그쪽 추세를 올라 타려는게 이제 이들의 특성이고 만약에 추사가 꺾인다 뭐 예를들 뭐 그 이평선이 수도 있고 뭐 어떤 기술적 지표일 수도 있는데 그렇게 꺾일 때는 또 반대로 기존의 레버리지를 꺾기 때문에 금리의 변동성이 굉장히 이제 커질 수 있는 점을 우리가 좀 생각을 해야 될 것 같고요 어 다만 이제 우리가 뭔가 쇼 친다는 얘기는 돈을 빌린다는 얘기랑 비슷하거든요.
근데 이제 빌리는 금리가 지금 미국에서 이제 거의 6% 육박하고 있지 않습니까 그렇다면 이제 숏의 비용이 굉장히 크다는 점 거꾸로 얘기하면 숏을 오래 가져가기가 좀 힘들다는 점은 또 우리가 생각해 봐야 될 이슈입니다. 그렇죠. 자 그런 측면에서 미국 경제 뭐 견조하다 얘기는 하지만은 이렇게 고금리 고물가 상황 지난 3월에도 우리 한번 지역 은행들 문제 겪었고 언제까지 견딜 수 있 어디 약한 데서 균열이 나오지 않을까 이런 우려도 있는데요. 늘 어 약한 고리라고 하는 어 지금 예를 들어서 대기업들은 어 미국에서 되게 좋아요. 어 뭐 실적도 실적이지만 오히려이자 비용이 줄어들고 있는 특이한 현상들이 아 그거 인데도요습니다.
그 이유는 어 사람들한테 뿌렸던 현금들고 다 기업으로 갔겠죠. 소비를 했으니까 그럼 기업은 굳이 뭐 투자할 상황도 아닌 거 같고 가지고 있으면 MF 넣어도 6% 나오는데 사실 4 팔고 뭐 핸드폰 팔아서 6% 영률 6% 심상 그거 뭐 쉬이 아니죠. 예 그런데 이미 10년짜리 뭐 2% 조달을 이미 옛날에 해 놨어요. 그러면은 부담하는 금리는 2% 나는 수익 금리는 6% 그 그 4% 아는이자 수익이 생기지 않습니까 대기업들은 그렇고요 반면에 뭐 스타트업이나 중소 기업들은 이런 현금이 없기 때문에이 분들은 계속 현금이 없는 상태에서 어마어마하게 높은 금리로 어 조달을 하고 있고 어 요 지금 파산 수를 보면 미국에서 현재 파산 수가 리먼 브러더스 사태나 지난 코로나 사태 때랑 거의 비슷한 정도까지 중소기업이나 스타트업이 망하고 있거든요.
그러니까 이게 지금은 겉으로 드지 않는데 미국은 이제 장기 조달의 영향이 차츰 이제 오기 때문에 저는 이제 시차를 두고서 어 미국 경제에 큰 부담으로 오지 않겠나 이렇게 봅니다. 예 뭐 그 전체적인 큰 덩어리들은 괜찮지 뭐 괜찮을지 모르지만 밑에 바닥에 있는 깔 려 있는 그 작은 개미들이 문제가 될 수 있겠네요. 자 연준이 이렇게 뭐 구조적 고성장이 표현까지 쓰는 거 이것 정말 저는 이거 100% 오류일 가능성이 높다고 보는데 우리 문장 어떻게 보세요. 2018년 10월에도 중립 금리가 한참 남아 있다 위로 어 그것도 이제 비슷한 얘기가 될 수 있거든요.
사실 구조적인 고성장이 거는 뭐 검증하려면 최소 5년 이상 지나야 되기 때문에 검증은 불가능하고 다마 이제 시청자 여러분들도 한번 스스로 생각을 해 보시겠죠. 를 아 과연 미국이라는 나라가 아 구조적으로 앞으로 뭔가 생상성 혁명이나 뭐 AI 얘기들을 많이 하시는데 저는 뭐 잘은 모르겠습니다. 어 제가 볼 때 인구 구조만 보더라도 거의 성장과 물가를 대부분이 설명이 가능하거든요. 잠깐 지금 보고 계신 PT 보시면은 저 미국의 명목 성장이 회색이 아 죄송합니다. 굵은 선이 어 미국의 물가와 이제 성장을 더한 거 어 근데 뭐 과거에 뭐 it 혁명이나 뭐 70년대에 뭐 오일 쇼크도 있고 했는데 사실 그 모든 거를 설명을 굳이 안 넣도 어 생산 가능 인구에 증가만 집어넣으면 대부분의 이제 성장이 나옵니다.
즉 앞으로 인구 구조를 봤을 때 미국의 생산가능 인구가 뭐 기조적으로 올라가기를 기대하기는 조금 어렵기 때문에 저는 어 어떤 물가와 성장이 아예 구조적으로 올라간다라는 얘기를 지금하고 서 연준이 어 고금리를 더 오래 지속하겠다고 하는 것은 어 다소 좀 이런 판단이 아닐까라고 어 뭐 저도 조심스럽지만 인구 구조상 좀 그렇게 판단하고 있습니다. 그렇죠. 이게 고령화라는 건 뭐 세계적인 뭐 선진국들의 추세인데 그런 측면에서 봤을 때 그 성장을 인구 보너스 시대처럼 기대한다는 건 좀 문제가 있는 거 같아 자 문제는 우리나라 채권 시장입니다.
우리나라 채권 시장도 미국 최 상승 금리 상승의 영향으로 상당히 좀 출렁출렁 하는 그런 모습인데요 어떨까요. 앞으로 참 안타까운 일인데도 한국의 금리가 미국을 거의 똑같이 따라가는 전 세계에서 가장 상관성이 높습니다. 그 이유는 한국에는 좀 드물게도 국채 선물이라는 제도가 있어서이 외국인들이 좀 자유롭게 채권을 사고할 수가 있거든요. 그래서 미국 금리 어 심지어 유럽보다 더 높게 미국 리랑 딱 똑같이 가는 면이 있고요 어 특히 이제 국내에서는 최근에 뭐 부동산 관련된 뭐 PF 문제도 있고 지금 가격도 뭐 올해 중으로는 꽤 괜찮았다가 지금 약간 주춤하는 모습들이 보이고 있지 않습니까네 어 그래서 뭐 9월 이후에 방향성을 좀 작게 될 텐데이 부동산과 어 최근에 이제 고금리 그리고 레고랜드 사태가 이제 1주년이 돼서 자금이 이제 만기가 되는 것들이 많단 말이에요.
그요 자금들을 또 재예치 시키려면 또 고금리를 어 줘야 되지 않습니까 그래서 아마 시청자분들도 은행 같은데 가거나 어 뭐 조합 같은데 이제 가면은 꽤 높은 금리를 요즘 제시하고 있는 모습들을 보실 수 있을 거고 심지어 주담대 대출 받으시는 분들은 한두 달 전에 비해서 갑자기 가산 금리가 이제 확 올라가는 경험을 최근에 좀 하고 계실 거예요. 어 그런 것들이 미국 금리 상승도 영향이 있지만 최근에 어떤 정부의 정책이나 어 뭐 중앙은행의 정책 그리고 자금 시장의 흐름 같은게 영향을 미치니까 요런 점을 좀 고려를 하셔서 어 하반기 연말까지 리스크 관리를 좀 하실 필요가 국내에서도 있지 않겠나 싶습니다. 그 관리 구간이다 이렇게 봐야 될 것 같습니다. TV 금융 투자 문용철 자산 전략 팀장이었습니다. 오늘 말씀 감사합니다네 감사니다
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