저자: JimRogers · 외국인
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로저스는 채권·부동산·주식 일부가 버블이라고 보며, 반면 원자재(은 -60%, 설탕 -70%, 원유 -50%)는 저평가되어 선호 자산이라고 말한다. 현재 주식은 보유 중이지만 강한 매수는 하지 않는다. 부채 급증과 통화 남발로 인해 큰 약세장이 올 것으로 보며, 다음 달쯤 주식 하락 후 마지막 랠리가 나올 수 있다고 전망한다. 과거 사례상 사회적 불안과 전쟁 위험도 언급한다.
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제가 역사상 이런 상황은 본 적이 없습니다. 그러니 걱정해야 합니다. 저는 공매도를 하고 있지 않아요. 아무것도 공매도로 팔지 않았습니다. 하지만 솔직히 저는 확실히 걱정하고 있습니다. 세계를 둘러보면 채권은 분명히 거품 상태입니다. 세계 역사상 채권이 이렇게 비싸진 적이 없어요. 많은 곳에서 부동산도 그렇습니다. 한국에 가도, 뉴질랜드에 가도, 여러 곳을 가보면 부동산은 확실히 거품입니다.
주식도 많은 종목이 그렇습니다. 아마존은 매일 오르고, 텐센트도 매일 오르고, 삼성전자도 매일 오르죠. 그러니까 일부 주식은 거품을 보이고 있지만, 많은 주식은 아직 오르지 않았습니다. 그래서 아직 완전한 거품은 아니에요. 주식, 부동산, 채권이 모두 거품을 형성하고 있습니다. 지금 유일하게 아직 싼 것은 원자재입니다.
은은 역대 최고가에서 60% 떨어졌고, 설탕은 역대 최고가에서 70% 떨어졌습니다. 원유는 50% 떨어졌어요. 큰 폭의 하락, 역사적인 하락을 말할 때 이것은 거품 수준의 숫자가 아닙니다. 그런데 돈이 이렇게 계속 찍혀 나오는 상황에서, 제가 지금 선호하는 자산군은 원자재입니다. 다른 모든 것이 호황일 때 원자재는 싸기 때문입니다.
저도 주식은 보유하고 있습니다. 중국, 러시아, 일본 같은 곳의 주식을 가지고 있어요. 하지만 정말 좋은 것을 찾지 못하면 서둘러 사지는 않습니다. 공매도는 하지 않는다고 했지만, 이것이 결국 나쁘게 끝날 것이라는 것은 압니다. 그래도 좋은 기회가 나타나면 사겠습니다. 아담, 이것이 아주 아주 나쁘게 끝날 것이라는 것은 알고 있어요. 다시 말하지만, 지금 상황이 좋을수록 끝날 때는 더 나빠질 것입니다. 끝나는 시점에는 제 평생 가장 심한 약세장이 올 것이라고 생각합니다.
2008년에는 지나친 부채 때문에 큰 약세장 문제가 있었습니다. 아담, 2000년부터 2008년 사이에 세계 곳곳의 부채가 치솟았어요. 믿을 수 없을 정도입니다. 이제는 중국도 부채가 있습니다. 중국은 20년 전, 15년 전에는 부채가 없었지만, 지금은 중국에도 부채가 많아요. 누가 우리를 구해줄 수 있을까요? 중국은 2009년에 우리를 구했습니다. 궂은날을 대비해 돈을 많이 모아 두었다가 쓰기 시작했거든요. 하지만 지금은 쓸 돈이 많지 않습니다. 그러면 누가 우리를 구할까요? 북한이요. 북한은 부채가 많지 않습니다. 그래서 그렇게 말하지만, 제 생각에 북한이 우리를 구할 만큼 충분한 돈을 가지고 있진 않을 것 같아요. 중국처럼 궂은날을 위해 모아둔 돈이 있다고 생각하지 않으니까요.
이것이 부채 위기로 끝날지, 통제 불능의 돈 찍어내기로 끝날지, 아니면 둘 다일지에 대해 어느 쪽이든 확신이 있습니까? 어떻게 보시나요? 먼저, 저는 그들에 대해 확신이 없습니다. 당신이 말한 다른 사람들, 즉 그들이 우리를 구해줄 것이라고 믿는 사람들에 대해 말했는데, 저는 누구든 그들을 믿지 않습니다. 아담, 저는 미국에서 나이 든 것이 좋은 때라고 말하고 싶어요. 이 모든 것이 끝날 때 제가 그 대가를 치를 필요가 없으니까요. 제 자녀들은, 세상에, 이 여자 광대들이 지금 하고 있는 일 때문에 살아가면서 겪게 될 문제들이 얼마나 클까요. 그래서 늙은 것이 좋다고 말하는 겁니다. 하지만 당신 말이 맞아요. 언젠가 끝날 것이고, 끝날 때는 나쁘게 끝날 겁니다. 통화 붕괴 아니면 경제 붕괴라고 말씀하셨는데, 둘 다 있을 수 있습니다. 하나가 일어나면 다른 하나로 이어질 수 있어요. 예를 들어 1930년대에는 전 세계적으로 둘 다 있었습니다. 그리고 전쟁, 총격전이 있었죠. 역사에서 정말 나쁜 시기, 특히 전 세계적으로 나쁜 시기가 오면 결국 총격전으로 이어지는 경우가 많다는 것이 정말 나쁜 소식입니다. 1930년대 이후에는 확실히 그랬어요. 그러니 이것은 좋은 소식이 아닙니다. 저는 좋은 소식을 보지 못합니다.
2008년에도 지나친 부채로 끔찍한 문제가 있었다고 다시 말씀드립니다. 그 이후로 부채는 믿을 수 없을 정도로 천정부지로 치솟았습니다. 그리고 그것이 나쁘게 끝날 것이라는 것도 압니다. 우리가 무슨 일이 일어나고 있는지 알면 걱정하게 될 것이고, 걱정하면 아마 대비하게 될 겁니다. 그러면 살아남을 수도 있겠죠. 1930년대를 거치고 매우 부유해진 사람들도 있었습니다. 하지만 대부분은 그렇지 않았어요. 대부분은 큰 돈을 잃었습니다. 2007년에 아이슬란드가 파산했는데 아무도 신경 쓰지 않았습니다. 몇 달 뒤 아일랜드가 파산했는데 일부만 알아챘죠. 몇 달 후 베어스턴스가 무너졌고, 이제 우리가 알아채기 시작했습니다. 그리고 영국의 큰 은행인 블랙록이 파산했고, 결국 리먼브라더스도 무너졌습니다. 그러자 저녁 뉴스에 나왔고, 그제야 모두가 알게 되었죠. 제 요점은 이런 일들은 눈덩이처럼 불어나고, 우리가 주시하지 않는 곳에서 시작된다는 겁니다. 제가 알기로는 이미 시작되었을지도 모릅니다. 저는 작은 곳들이 문제를 겪는 것을 보았습니다. 하지만 말했듯이 아직 공매도는 하지 않고 있습니다. 이 사람들이 얼마나 많은 돈을 찍어낼 수 있는지 알고 있기 때문입니다. 그리고 제가 예상하기에 아담, 다음 달쯤 어느 시점에 많은 곳에서 주식이 하락할 것이고, 그러면 그들은 정말 패닉에 빠질 겁니다. 자기 자리를 지키고 싶어 하기 때문에 돈을 더 찍어낼 것이고, 그러면 랠리가 있을 겁니다. 하지만 그것이 마지막 랠리가 될 것이라고 생각합니다. 결국 시장이 "잠깐만, 우리는 이 영화를 본 적이 있어. 어떻게 끝나는지 알아. 당신들이 얼마나 많은 돈을 찍어내든 우리는 상관없어"라고 말하게 될 테니까요.
이 상황이 사회에 미칠 영향에 대해서도 걱정하십니까? 절대적으로요. 역사는 나쁜 시기에는 보통 사회적 불안이 따랐다는 것을 분명히 보여줍니다. 사람들은 행복하지 않습니다. 그리고 만약 실제로 제 평생 가장 심한 약세장이 온다면, 저는 그것을 피할 방법을 모르겠어요. 그것이 찾아오면 매우 불행하고 화가 난 사람들이 많아질 겁니다. 과거와 지금의 한 가지 차이점은 사람들이 지금은 정말 화를 낸다는 겁니다. 그들은 "당신들이 나한테 이럴 수는 없어"라고 생각해요. 1930년대에는 사람들이 조금 더 절제했고, 세상에서 무슨 일이 일어나고 있는지 조금 더 이해했습니다. 행복하지는 않았죠. 시위도 있었고, 어쨌든 우리가 이야기하는 미국에서도 어느 정도 폭력이 있었습니다. 하지만 사람들은 체제를 조금 더 받아들였어요. 아담, 지금은 창밖을 보세요. 이제는 아무도 아무것도 받아들이지 않습니다. "당신들이 나한테 이럴 수는 없어", "그건 네 잘못이야, 내 잘못이 아니야." 그래서 아니요, 우리는 분명 사회적 불안을 겪게 될 겁니다. 미국에서는 확실히, 하지만 다른 나라에서도요. 무슨 일이 일어나고 있는지 알아보세요. 알게 되면 걱정하게 될 것이고, 걱정하면 대비하게 됩니다. 아담, 이건 아주 분명합니다. 역사가 보여주는 것은 일이 정말 잘못되면 정치인들이 외국인을 탓한다는 겁니다. 늘 외국인을 탓하죠. 그게 쉬우니까요. 그리고 그것은 또 불행한 사람들과 사회적 불안으로 이어집니다.
역사의 가장 큰 교훈은, 아담, 사람들이 역사에서 교훈을 배우지 않는다는 겁니다. 하루 종일 이야기할 수도 있어요. 최근에 역사를 모르거나, 역사보다 자기가 더 똑똑하다고 생각한 대통령이 있었는데, 그건 중요하지 않았습니다. 저는 저보다 역사를 더 잘 알고, 역사가 중요하다는 것도 알고, 하지만 늘 그런 식으로 흘러간다는 것도 압니다. 사람들은 아주 불행해지고, 희생양을 찾고, 그러면 상황은 좋지 않게 됩니다. 그들은 이미 우리가 상상조차 할 수 없었던 수조 달러 규모까지 가버렸습니다. 대부분의 사람들은 상상도 못 했을 규모죠. 하지만 그들은 멈추고 싶어 하지 않습니다. 그래서 저는 수조 달러 다음에는 무엇이 올지 궁금합니다. 지금 가는 방향대로 계속 간다면, 앞으로 1~2년 안에 우리는 새로운 언어와 새로운 어휘를 배우게 될 겁니다. 거의 모든 정부, 전 세계의 모든 중앙은행이 엄청난 양의 돈을 찍어내고, 빌리고, 쓰고 있습니다. 세계 역사상 이런 일은 한 번도 없었습니다. 이렇게 과도한 상황을 기록된 역사에서 본 적이 없어요. 저는 그것을 과잉이라고 부르겠습니다. 그들은 그것이 정상이라고 생각하죠. 괜찮다고 생각합니다. 그리고 이것이 많은 시장을 크게 끌어올렸습니다. 다리를 놓으려면 시간이 오래 걸립니다. 하지만 투자를 하려고 하고 주변에 돈이 많이 떠다니면, 인터넷에 들어가 5초 만에 원하는 무엇이든 투자할 수 있습니다. 지금까지 그런 일이 벌어져 왔고, 그런 일이 계속되고 있습니다. 이것이 둔화되고 있다는 신호가 있을 수도 있습니다. 중국은 어느 정도 줄이고 있는 것 같아요. 많이는 아니지만, 줄이고 있습니다. 확장하지는 않고 있어요. 다른 나라들도 줄이고 있다고 말합니다. 미국은 "언젠가는 우리도 좀 줄여야 할지도 모르겠다"고 말합니다. 하지만 그 사이에도 엄청난 양의 돈이 떠다니고 있습니다. 그 돈은 시장으로 들어가고, 실물 경제로도 들어가고 있어요. 이것은 인위적입니다. 예를 들어 해운업은 지금 믿을 수 없을 만큼 뜨겁습니다. 돈이 이렇게 많이 떠돌고 있기 때문이죠. 나쁜 소식은 이런 것들은 언제나 끝난다는 겁니다. 그리고 상황이 좋을수록 끝날 때는 더 나빠집니다.
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