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누리엘루비니

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Nouriel Roubini Speaks On His 'Megathreats' To Global Economy & Tackling Inflationary Pressures

CNBC-TV18 · 2023-04-14 · 유튜브 시청 756 · 게시판 조회 7 · 외국인

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저자: NourielRoubini · 외국인

요약 보기

루비니는 인플레이션이 디플레이션으로 돌아가지 않고 중기적으로 지속될 가능성이 크다고 본다. 공급 측 요인으로는 보호무역·탈세계화, 리쇼어링·프렌드쇼어링, 고령화, 이민 제한, 지정학적 블록화, 기후변화, 팬데믹, 소득·부의 불평등, 사이버전, 달러 무기화 등을 열거했다. 수요 측 요인으로는 민간·공공 부채 과다, 안보·기후·팬데믹·자동화 대응을 위한 재정지출 증가와 재정적자 확대를 들었다. 정부가 부채를 화폐화하면 인플레이션으로 실질 부채가 줄어들 수 있으며, 선진국 평균 인플레이션은 2%가 아니라 6% 안팎까지 올라갈 수 있다고 우려했다. 그는 전쟁 위험도 강조했다. 러시아의 우크라이나 침공은 이미 열전이며 나토 개입 가능성이 있고, 이란은 핵 문턱국가가 되어가고 있으며, 미중 냉전은 점점 더 차가워지고 대만 문제와 중국의 주변국 영토분쟁(인도·일본·베트남·인도네시아·필리핀)도 긴장 요인이라고 했다. 경기 측면에서는 인플레이션과 부정적 공급 충격이 결합해 성장률은 낮고 물가는 높은 스태그플레이션 환경이 예상된다. 이는 주식에 나쁘지만 채권에는 더 나쁘다. 지난해 미국 10년물 금리가 1%에서 3.5%로 오르며 채권 가격이 약 20% 하락했고, 6% 인플레이션이 뉴노멀이면 10년물 금리는 8%까지 갈 수 있어 국채·신흥국 채권·하이일드 채권에 추가 큰 손실 위험이 있다고 경고했다. 대안으로 상품, 상품 관련 주식, 금이 현재 거의 유일한 안전자산처럼 보인다고 언급했다. 단기적으로는 인플레이션, 경기침체, 스태그플레이션, 고부채·고금리로 인한 금융 불안이 가장 큰 위험이며, 중기 위험인 전쟁·지정학적 위기·기후·팬데믹·AI발 대량 실업과 불평등도 점점 가까워지고 있다고 봤다. 기술은 기후 해결과 질병 치료에 도움이 될 수 있지만, 자동화와 AI는 영구적 기술 실업과 부의 불평등을 키우고 더 큰 무기와 사이버전으로 이어질 수 있어 기술을 재분배와 평화에 쓰는 것이 중요하다고 결론지었다. 예측 발언 중 대상 자산 관련 명시적 가격 방향 예측은 금·상품에 대한 간접적 선호와 미국채 금리 상승 위험(10년물 6~8% 가능성 언급) 정도이며, 기간은 명확하지 않다.

다듬은 글

※ AI가 다듬은 글(오탈자·군말 정리)

01. Welcome back to this very special... 아니, 번역하지 않고 영어 원문 기준으로 다듬겠습니다.

02. Welcome back to this very special Indianomics. 오늘은 누리엘 루비니 박사와 이야기를 나누고 있습니다. 그의 최신 저서 *Megathreats*는 여러 경제학자들로부터 극찬을 받고 있습니다. Dr. Roubini, 기다려 주셔서 감사합니다. Project Syndicate 기고문과 책에서 모두 짚으셨던 점이 있는데, 장기화된 인플레이션의 가능성입니다. 말씀하신 대로 프렌드쇼어링과 니어쇼어링, 보호무역주의 강화, 그리고 우리가 "그린 인플레이션"이라고 부르는 녹색 전환의 추진이 있습니다. 디플레이션의 시기는 끝났는지, 그리고 우리가 중기적으로 분명히 인플레이션으로 가고 있는 것인지 말씀해 주시겠습니까?

03. 네, 그렇습니다. 공급 측면과 수요 측면 모두에서 이유가 있습니다. 공급 측면에서는 잠재성장률을 낮추고 생산비용을 높이는 중장기적 스태그플레이션성 충격과 추세가 여러 가지 존재합니다. 무역 제한, 보호무역주의와 탈세계화, 리쇼어링과 프렌드쇼어링, 많은 나라의 인구 고령화, 이주 제한, 지정학적 분열과 디커플링, 기후변화, 팬데믹, 소득과 부의 불평등에 대한 반발, 사이버전, 그리고 달러의 무기화가 그것입니다. 수요 측면에서는 민간과 공공 부문 모두에 막대한 부채가 쌓여 있는 세상에 살고 있습니다. 그래서 중앙은행은 인플레이션을 잡기 위해 금리를 올리려 하지만, 그렇게 하면 경제와 금융의 붕괴가 일어날 수 있습니다. 여기에 구조적 재정적자가 더해집니다. 안보에 더 많이 지출해야 하고, 기후변화와 다음 팬데믹에 대응해야 하며, 로봇과 자동화가 일자리를 위협하는 것에도 대비해야 하고, 불평등도 줄여야 합니다. 이 모든 것은 정부 지출을 늘리도록 만듭니다. 세금 인상에는 한계가 있으니 재정적자는 구조적으로 커질 것이고, 그러면 성장을 밀어내거나 위기를 촉발하게 됩니다. 만약 이를 화폐화한다면 인플레이션을 통해 이 부채와 적자의 실질 가치를 지워버릴 수 있습니다. 그래서 저는 이 경로가 화폐화와 더 높은 평균 인플레이션으로 이어질 것을 우려합니다. 선진국에서 아주 높지는 않겠지만, 2%가 아니라 6% 정도까지 올라갈 수도 있다고 봅니다.

04. 선진국에서 인플레이션이 6%라면 국제 금융의 문법 자체가 바뀌게 됩니다. 이 얘기는 잠시 뒤에 다시 하겠습니다.

05. 책으로 돌아가 보겠습니다. 가장 중요하게 짚으신 것 중 하나가 이란, 북한, 러시아, 중국처럼 서방이 짠 체제에 도전하는 국가들이 만들어내는 전쟁 가능성입니다. 쿠바 미사일 위기처럼 냉전 중에도 전쟁 직전까지 간 적이 있었지만 결국 물러섰습니다. 앞으로도 우리가 벼랑 끝에서 물러설 것이라고 생각하지 않으십니까?

06. 냉전은 점점 더 차가워지고 있고, 그것이 곧바로 뜨거운 전쟁으로 번질지는 지켜봐야 합니다. 부디 그렇지 않기를 바랍니다. 그러나 냉전 상황만으로도 디커플링, 블록화, 그리고 공급망 충격이 일어납니다. 그리고 이미 우리는 올해 러시아의 잔혹한 우크라이나 침공으로 뜨거운 전쟁을 겪고 있습니다. 이 전쟁은 재래식 전쟁의 틀을 벗어날 수 있고, NATO가 개입할 수도 있습니다. 이스라엘 문제도 악화되고 있습니다. 분명한 것은 이란이 핵 문턱국가가 되고 있다는 점이고, 이스라엘은 이란을 폭격할지 말지 고민해야 할 것입니다. 어느 쪽을 택하든 비용은 따릅니다. 미국과 중국의 냉전도 날이 갈수록 차가워지고 있습니다. 대만 문제를 둘러싼 충돌이 임박했을 수 있습니다. 게다가 중국은 아시아의 여섯 개 가까운 나라들과 영토 분쟁을 겪고 있습니다. 인도와 중국 사이에는 수천 마일에 달하는 분쟁 국경이 있고, 일본, 베트남, 인도네시아, 필리핀과도 분쟁이 있습니다. 이 긴장들이 어느 시점에는 끓어오를 수 있습니다. 중국은 한동안 힘을 숨겨 왔지만 이제는 아시아 전역에 힘을 투사하고 있습니다. 맞습니다. 여러 개의 분쟁 지점이 있고, 그중 일부는 우리 가까이에도 있습니다.

07. 인플레이션에 대한 말씀은 매우 설득력 있습니다. 우리는 디플레이션 시기로 돌아가지 않을 것이고, 앞에는 중기적 인플레이션 위협이 놓여 있습니다. 그렇다면 어떤 변화가 보이십니까? 통화에 변화가 있을까요? 인플레이션 위협 때문에 세계 성장 자체와 세계 무역이 줄어들 것으로 보십니까?

08. 네, 인플레이션과 부정적 공급 충격이 결합되면 성장은 낮아지고 인플레이션은 높아지는 세상이 됩니다. 이는 미국과 글로벌 주식에 나쁜 일이고, 채권에는 더 나쁩니다. 지난해 미국 10년물 국채 금리는 1%에서 3.5%로 뛰었고, 채권 가격은 20% 손실을 봤습니다. S&P500이 15% 하락한 것보다 더 큰 손실입니다. 만약 새로운 정상 상태가 인플레이션 6%라고 가정하면, 10년물 국채 금리는 결국 8%까지 올라가야 합니다. 인플레이션 6%에 실질금리 2%를 더한 수준입니다. 지금은 3.5%인데, 이것이 8%까지 간다면 안전하고 방어적인 자산이라고 여겨지던 국채, 달러 연계 신흥국 채권, 하이일드와 투자등급 채권에서 또 50% 손실이 생길 수 있습니다. 수조 달러가 걸린 문제입니다. 그래서 채권 시장과 신용 시장 모두에서 큰 손실의 위험이 존재합니다.

09. 그렇다면 말씀하신 대로 원자재와 원자재 관련 주식, 금으로 몰리는 흐름이 나와야 할 것입니다. 지금 시점에서 유일한 안전지대처럼 보입니다.

10. 루비니 박사님, 지금까지 언급하신 위협들 가운데 어떤 것이 가장 임박했다고 보십니까? 관련해서 하나 더 여쭙겠습니다. 과학이 우리를 몰아넣은 문제들을 과학이 해결할 수 있을까요? 백신이 팬데믹을 치료했듯이, 과학과 상식이 여전히 대비를 가능하게 할까요?

11. 단기적으로는 인플레이션, 경기침체와 스태그플레이션, 그리고 높은 부채와 높은 금리가 위기를 촉발하는 문제를 걱정해야 합니다. 제가 "거대 스태그플레이션 부채와 금융 불안정의 위험"이라고 부르는 것입니다. 다만 일부 중기적 위협은 점점 더 가까워지고 있습니다. 전쟁과 지정학적 분열의 위험은 앞당겨지고 있고, 기후변화의 비용, 그리고 covid-19만큼 심각하거나 그보다 더 심각할 수 있는 또 다른 글로벌 팬데믹의 위험도 있습니다. 그리고 생성형 AI로 인해 블루칼라든 화이트칼라든 많은 일자리가 대체될 위험도 눈앞에 와 있습니다.

12. 기술이 우리를 도울 수 있습니다. AI, 로봇 자동화, 머신러닝 같은 대형 기술 혁명이 일어난다면 기후변화의 해법을 찾을 수 있을지도 모릅니다. 경제의 파이를 키우고 그것을 더 지속가능하게 만들 수도 있습니다. 코로나뿐 아니라 다른 질병의 치료법도 더 빨리 찾을지 모릅니다. 경제성장이 커진다면 지정학적 긴장도 일부 완화될 수 있습니다. 그러나 AI, 머신러닝, 로봇 자동화의 다른 면은 영구적인 기술 실업과 부의 불평등 확대로 이어질 수 있습니다. 더 큰 무기와 더 큰 사이버전을 만드는 데 쓰일 수도 있습니다. 그래서 기술이 경제 성장을 높이고, 그 성과가 모두에게 재분배되고, 평화와 진보와 번영을 만드는 데 쓰이도록 해야 합니다. 불평등과 경쟁 강대국 간의 폭력적 분쟁을 키우는 방향이 되어서는 안 됩니다.

13. 결국 상식이 이겨야 하는 것 아니겠습니까? 정책이든 정치든 말입니다. 동의합니다. 오늘 대화가 더 많은 독자와 시청자가 박사님의 책을 읽고, 말씀하신 위험이 그대로 현실화되지 않도록 하는 데 도움이 되리라 믿습니다. 오늘 함께해 주셔서 감사합니다. 루비니 박사님, 오늘 이야기를 나눠서 정말 즐거웠습니다. 감사합니다.

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