저자: LarryFink · 외국인
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2019년 4월 16일 CNBC 인터뷰. 블랙록 1분기 실적(주당순이익 6.61달러, 예상 6.13달러 상회, 배당 5% 인상)을 설명하며 운용자산이 약 6.5조 달러로 회복됐다고 밝힘. 주요 주장: 글로벌 주식은 2018년 13% 하락 후 1분기 약 11% 회복. 자금 흐름은 채권으로 쏠리고 주식에서는 대규모 유출이 있었으나, 블랙록은 순유입 약 650억 달러를 기록. 투자자들이 시장 랠리에 충분히 올라타지 않았다고 진단. 시장 전망: 파이낸스는 시장 폭락보다 멜트업(급등) 위험이 더 크다고 봄. 현금 보유가 사상 최대 수준이며 개인과 기관 모두 주식에서 자금을 빼고 있다고 언급. 중앙은행의 비둘기파적 스탠스와 양적완화 정책 유지로 좋은 자산이 부족하다고 평가. 종목 언급: 직접적인 개별 종목 가격 예측은 없음. 우버·리프트 등 IPO에 대해서는 사업모델에 따라 평가가 달라진다고 언급하며 우버에 장기 투자 경험이 있다고 밝힘. 리스크/조건: 최저임금 인상이 기업 파산을 초래할 수 있어 사회에도 나쁠 수 있다고 지적. 사우디 투자 지속 입장 옹호. 출연자 전망: 과거 발언과 비교해 최근 낙관적 스탠스로 전환. 대상 자산 중 1~3개월 가격 방향에 대한 명시적 예측은 확인되지 않음.
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BlackRock은 세계 최대 자산운용사로, 방금 분기 실적을 발표했습니다. 주당순이익은 6.61달러로 추정치 6.13달러를 웃돌았습니다. 매출은 월가 기대에 부합했고, 분기 배당은 5% 올려 주당 3.30달러로 정했습니다. Larry Fink 회장 겸 CEO가 직접 나와 이야기해 주셨습니다.
주가는 장전 거래에서 크게 움직이지 않았습니다. 지난해 2018년의 어려움을 생각하면 2019년은 훨씬 나아 보입니다. 맞습니다. 작년 글로벌 주식은 13% 떨어졌고, 올해는 약 11% 회복했습니다. 분기 내내 시장 상황이 완전히 달랐습니다. 총 운용자산은 9% 늘어 5,250억 달러 이상 증가했고, 이 가운데 650억 달러는 순유입이었습니다. 그래서 운용자산은 다시 6.5조 달러 수준으로 올라섰습니다.
자산 구성은 꽤 특이합니다. 채권으로 800억 달러가 들어왔습니다. 많은 투자자가 채권에 투자하고 있다는 것을 보셨을 겁니다. 반면 글로벌 주식에서는 업계 전반에 걸쳐 큰 자금 이탈이 있었습니다. 추세에 큰 변화가 있었던 것은 아닙니다. 다만 저희는 말씀드린 대로 650억 달러의 순유입이 있었습니다. 기술 사업에서는 매우 뛰어난 신규 성과가 나왔고, 이번 분기 비유동성 대체투자에서 사상 최대인 60억 달러를 모았습니다. 투자 기회를 잘 포착한 것입니다.
그렇다고 투자자들이 시장 반등에 완전히 올라탔다고 보지는 않습니다. 지금 많은 투자자가 투자를 충분히 하지 않고 관망하고 있다고 분명히 말씀드릴 수 있습니다. 투자를 덜 했다는 뜻이냐는 질문이라면, 두 가지 질문으로 나눠 답하겠습니다. 첫째, 새 돈이 어디로 들어오고 있느냐 하는 것입니다.
공개할 수 있는 범위에서 iShares 사업을 보면 320억 달러가 유입됐습니다. 주로 미국과 유럽에 몰렸는데, 미국에 약 170억 달러, 유럽에 150억 달러입니다. 1분기에는 아시아에서 들어온 돈이 매우 적었습니다. 다만 기관 사업에서는 아시아와 중동의 투자가 들어오고 있어서 일부 투자가 이어지고 있습니다. 자금은 현금에서 채권으로 옮겨 가고 있습니다. 주식으로 들어오는 돈은 많지 않습니다.
핵심 iShares와 뮤추얼펀드로 어떤 투자 흐름이 들어오고 있는지, 수수료와 그 압박에 대해 설명해 주실 수 있을까요? 이번 분기에 수수료는 실제로 0.2베이시스포인트 올랐습니다. 평균 18베이시스포인트에서 18.2베이시스포인트가 된 것입니다. 전체 사업을 두고 말씀드리는 것입니다. 일부는 대체투자 분야에서 점점 더 성과를 내고 있기 때문입니다. 이것이 분명히 도움이 되고 있고, 2018년과 달리 하이일드 부문에서도 다른 변화를 보고 있습니다.
iShares 사업에서는 저보수 핵심 ETF와 비핵심 ETF를 함께 두는 구성이 기관 수요나 유동성 시장에 잘 맞습니다. 그래서 핵심 상품 쪽으로 쏠리는 압박은 크게 느끼지 않았습니다. 핵심과 비핵심이 모두 잘 섞여 있다고 봅니다.
질문에 답하기 전에, 말씀하신 것처럼 전 세계적으로 사람들이 충분히 투자하지 않고 있다는 점은 무엇을 근거로 하시는지 궁금합니다. 주식시장 얘기인지, 아니면 전반적인 얘기인지요?
보통은 그렇게 말씀드립니다. 그리고 어떤 분들은 이것을 시장 전망으로 받아들이기도 합니다. 네, 시장 전망입니다. 말씀하신 게 그건가요? 네. 제 생각에는 여기서 시장 붕괴보다 상승 과열이 나타날 위험이 더 큽니다. 주식시장이 어디에 있든, 자금이 실제 투자로 옮겨 가는 것은 보지 못했습니다. 현금 보유액은 사상 최대입니다. 개인 투자자들은 주식에서 돈을 빼고 있고, 기관 투자자들도 마찬가지입니다. 지금 업계 전체 이야기입니다. 그래서 저희 인프라 사업이나 다른 분야에서 독특한 자산이 있으면, 그런 자산에 대한 수요는 엄청납니다. 실제로 고객들은 저희에게 더 큰 몫을 달라고 요구합니다. 더 많이 배분받고 싶어 하는 것입니다.
그런데 과거 이 자리에 오셨을 때는 약세나 중립을 말씀하셨던 적이 많습니다. 지금 강세라고 말씀하시는 이유는 무엇입니까? 특히 중앙은행들이 과거보다 비둘기파적 입장을 취하고 있기 때문이라고 생각합니다. 양적완화에 대해서도 지금 행동을 바꾸지 않고 있습니다. 좋은 자산이 부족하기도 합니다.
최근 몇 주간 Katie Stockton 등 여러 사람이, 1월부터 3월까지 이어진 이 큰 상승에 대해 투자자들의 열기가 별로 없었다고 지적했습니다. 수조 달러를 운용하시는 분이니 잘 아시겠지만, 과거 시장이 정점에 이르렀을 때만큼 지금 흥분은 없지 않습니까?
네. 사실 채권 쪽에는 엄청난 열기가 있는 것 같습니다. 많은 사람이 금리가 오를 거라고 생각했는데 그렇지 않았습니다. 그래서 사람들이 채권으로 몰려갔습니다. 주식에서는 그런 모습을 보지 못했습니다. 제가 말하고 싶은 것은, 기회를 놓쳤다고 뛰어들어야 할 상황은 보지 못했다는 것입니다.
이 부분에 대해 하나 여쭤봐도 될까요? 저는 이것을 일종의 열기 격차라고 봅니다. Lyft 이야기도 나오고, 이번 주 나온 Pinterest 같은 일련의 IPO도 있으며, Uber도 곧 나옵니다. 투자자들이 이런 흐름을 어떻게 보고 있다고 생각하십니까? 이런 열기 부족 속에서 이 IPO들을 어떻게 보고 계십니까?
음, 모두가 새로운 이야기를 찾고 있다고 생각합니다. 그래서 이런 IPO가 나오면 새로운 이야기가 되는 것이죠. 사모펀드나 벤처캐피털, 엔젤 투자에 투자해 보지 않은 사람들에게는 이 기업의 주식을 처음 볼 기회입니다. 그중에는 Uber처럼 큰 개인투자자 인기 종목도 있습니다.
그러면 Larry Fink 회장은 이런 IPO에 대해 어떻게 보십니까? 전적으로 사업 모델에 달려 있습니다. 우리는 Uber의 초기부터 큰 투자자였기 때문에, 관심을 가지고 그 주가 흐름을 지켜보고 있습니다. Lyft의 주가 흐름이 걱정되십니까? 전혀 그렇지 않습니다. 한 종목에만 초점을 맞추지 않는다는 뜻입니다.
아니요, 저는 그렇게 말씀드린 게 아닙니다. 우리는 한 회사에만 집중해서는 안 됩니다. 제 질문은 Lyft를 Uber의 대항마로 봐야 하느냐는 것입니다. 어떤 사람들은 하는 일과 Uber가 해외로 확장하는 방식이 Lyft와 완전히 다르다고 말합니다. 하지만 저는 Lyft가 지금 어디에 있는지를 보면서, 이 회사들이 왜 중요한지, 그리고 그것을 자산운용사의 관점으로 어떻게 옮겨 볼 수 있는지 말씀드리고 싶습니다. 방금 리더십 회의를 마쳤는데, 고객들에게 영향을 주는 거시적 흐름에 대해 모든 리더와 이야기했습니다.
고객들 말입니다. 고객들은 모두 더 많은 투명성을 원하죠? 더 편리한 서비스를 제공하는 기업을 찾고 있습니다. 택시에서 인터넷 구매까지, 금융서비스에 관해 말씀하시는 모든 것에 영향을 줄 두 가지 거시적 흐름입니다. 많은 회사가 투명성을 제공하지 않고, 편리함도 확실히 제공하지 못하고 있습니다. 그래서 이 두 가지가 자산운용과 투자 시장을 바꾸고 있고, 그 결과 수수료가 낮아지고 있다고 생각합니다. 여전히 높은 수익에 대한 수요는 크고, 얻을 수 있다면 말입니다. 하지만 무엇보다 이것은 결과에 집중하게 만듭니다. 그래서 BlackRock의 모든 리더에게 이 다섯 가지 흐름이 우리 사업에 어떤 영향을 줄지 물었습니다. 저는 우리 업계, 금융서비스에서도 택시나 소매업에서 본 것처럼 큰 변화가 있을 거라고 진심으로 믿습니다. 사람들은 더 많은 투명성을 필요로 하고 그것을 기대합니다. 사회가 더 많은 것을 기대하고 있고, 사람들은 더 많은 편리함을 원합니다. 우리는 이것을 사업으로 옮겨야 합니다.
Fink 회장은 걱정이 많다고들 합니다. 신경을 쓰고, 조심스럽고, 세심하다고요. 그런데 회장님은 언제 마지막으로 걱정하셨습니까? 아마 블록을 시작하셨을 때쯤일까요? 몇 년 동안 불안을 느끼지 않으셨죠? 맞죠? 걱정을 안 하시는 거죠. 저는 걱정하는 사람이 아닙니다. 수조 달러를 가지고 계신데도 걱정이 없으신가요? 그건 제 돈이 아니니까요, Joe, 아시다시피요. 그러니까 다른 사람들 걱정을 하신다는 거죠. 저는 OPM(타인의 돈)을 말씀드렸습니다. 걱정합니다. 불안, 신중함, 경계심이요. 저는 또 회장님을 침착한 분이라고 부르고 싶습니다. 저는 제가 차분하다고도 말할 수 있겠습니다. 회장님은 평온한 존재감을 가지고 계십니다. 게다가 시간이 지나면서 보면, 월가와 자본주의, 미국 기업의 양심에 대해 목소리를 내온 분이라고 생각합니다.
지난번에 오셨을 때 Khashoggi 사건과 사우디아라비아 이야기를 나눴던 것도 흥미로웠습니다. 제가 직접 여쭤봤죠. 사우디와의 거래를 끊으시겠냐고요. 회장님은 아니라고, 절대 안 한다고 하셨습니다. 그리고 아주 솔직하셨죠. 지금 채권 발행을 하고 있는데, 거의 모두가 회장님 관점에 동의하는 것 같습니다. 채권 사업 수수료를 받지 않겠다거나 발행에 참여하지 않겠다는 사람은 못 봤습니다. 다시 말해 상식이죠. 이것이 현실 세계니까요. 그러니까 어떤 것들은 감내하고 앞으로 나아가야 한다는 거죠.
감내라고까지 부르고 싶지는 않습니다. 말씀드린 대로 사우디에 대해 얘기하자면, 거기서 해야 할 일이 많습니다. 우리는 사우디 사회보장기금의 돈을 운용하고 있습니다. 사우디의 아주 훌륭한 분들의 돈도 운용하고 있습니다. 그 끔찍한 비극이 어떻게 끝날지 아직 모릅니다. 비판이 많다는 것은 압니다. 하지만 제가 CEO 서한에 쓰는 것처럼, 일하는 모든 지역 사회에서 현지인이 되어야 합니다. 세계에 완벽한 사회는 없다는 것도 압니다. 어느 사회에나 극단은 있습니다. 그래도 모든 지역 사회에서 현지 사회와 함께 일하고, 그 일부가 되어야 합니다. 그래서 우리는 거기서 사업을 계속하기로 했습니다. 그 회의에는 가지 않았습니다. 저는 사우디에 가 봤고, 곧 다시 갈 예정입니다. 제가 여행하는 다른 많은 나라와 함께요. 그러니까 의도적이어야 하고, 열려 있어야 하고, 솔직해야 합니다. 그래도 제 믿음으로는 사우디에서 우리가 하는 일이 기업의 목적에 대해 말하는 것과 모순되지 않습니다.
네, 동의합니다. 중국에서도 아주 인기가 많으실 겁니다. 그건 중국 상황도 좋지 않고 많은 나라가 완벽하지 않다는 뜻입니다. 많은 나라에 극단이 있고, 그것을 극복하려고 노력하는 것이 우리 일입니다. 동시에 인식을 가져야 하죠. 그러니 우리가 발전하거나 변하지 않는다고 말하려는 게 아닙니다. 사회가 이제 더 많은 것을 기대한다고 믿으니까요. 하지만 여기에는 질문이 있습니다. 기업이 이런 문제에서 강제적 장치가 되는 것 말입니다. BlackRock은 사우디나 중국 같은 곳에서 스스로를 어떻게 생각합니까? 그저 이런 문제를 극복하는 것인가요, 아니면 사우디 같은 곳에서 강제적 장치 역할을 하는 것인가요?
그곳에서 사업할 때, 우리가 당신들과 거래하지만 이런 조건으로 한다고, 또는 무언가를 하겠다고 목소리를 내는 것이 얼마나 의미가 있을까요? 우리가 일하는 모든 지역 사회, 즉 사우디, 중국, 미국, 멕시코, 유럽 어디든 그 지역 사회의 고객들 편에 서서 함께 일해야 합니다. 진정으로 국제 기업이 되고 세계적으로 사업을 하고 싶다면, 미국이나 다른 나라의 관행을 억지로 강요해서는 안 됩니다. 대신 그 지역 사회와 함께 일하면서 그들이 변화하도록 돕는 방법을 찾아야 합니다. 바꿀 수 없는 보편적 원칙도 있습니다. 우리가 추구하는 글로벌 원칙 중 하나는 최소 50%를 여성으로 채우는 것입니다. 따라서 성 중립성과 남녀 동일 임금이 전 세계에서 지켜져야 합니다. 우리가 어디서 일하든 상관없습니다. 그래서 우리는 조직으로서 성장하고, 변화하고, 앞으로 나아가려고 노력합니다. 모든 지역 사회와 함께 일하는 원칙 있는 조직이 되고 싶습니다. 우리도 문제가 있는 나라에 있습니다.
특정 회사를 거론하고 싶지는 않습니다. 저는 개인적으로 그들과 앞으로 무엇을 해야 한다고 생각하는지 이야기했습니다. 그들이 들을 수도 있고 안 들을 수도 있습니다. 하지만 우리는 우려를 말할 것입니다. 근본적인 문제는 사회가 변하고 있다는 것입니다. 지난 서한에서 썼듯이, 밀레니얼 세대는 거래하는 기업에 더 많은 것을 기대합니다. 밀레니얼 세대는 어디에서 일하는지 주목하고 있습니다. 그러니 최고의 인재를 끌어들이고 지역 사회에서 확장하는 기업이 되고 싶다면 더 신중해야 합니다. 그리고 지금 우리는 매우 깊은 정치적 논쟁 속에 있다고 생각합니다. 공개 기업의 역할이 커질 것이고, 공개 기업의 리더나 이사회가 더 강한 목소리를 내야 할 것입니다. 그리고 더 강한 목소리가 더 나은 수익으로 이어질 것이라고 믿습니다.
그렇다면 입장을 취하는 것을 말하는 건가요, 아니면 주식으로 투표해서 입장을 드러내는 건가요? 무엇이든 될 수 있습니다. 다만 BlackRock은 확고히 서 있습니다. 저는 BlackRock의 직원, 고객, 주주를 대표합니다. 이제 우리에게 목소리가 있습니다. 우리는 다른 CEO, 의장, 이사회에도 목소리를 내 달라고 요청하고 있습니다. 제 생각에 우리는 신중해야 합니다. Jamie Dimon, Ray Dalio 등 많은 사람이 말하듯이, 지금은 더 의식 있는 자본주의가 필요합니다. 더 포용적인 자본주의가 필요하고, 제가 지난 두 서한에서 말했듯이 사회는 정부가 덜 하는 것에 조급해하고 있습니다. 이와 관련해 질문 하나 드리겠습니다. 지난주 은행 청문회에서 Jamie Dimon이 임금에 대해 질문을 받았습니다. 지난주에는 Jeff Bezos가 나와 Walmart의 임금 문제에 도전하는 모습도 보셨죠. 만약 이 기업들이 모두 이익을 줄이고 임금을 올린다면, 적어도 단기적으로는 BlackRock은 이를 어떻게 보겠습니까?
사회에는 좋을 수 있지만 주가에는 나쁠 수도 있습니다. 보세요, 장기적으로 더 나은 직원을 끌어들이고 생산성을 높일 수 있다면, 제가 전체 정보를 가진 것은 아니지만, 임금을 올려서 더 나은 직원을 끌어들일 수 있다고 생각합니다. 같은 직원들이 더 열심히 일하려 한다면 동기부여도 더 될 것입니다. 결과가 더 나은 생산성이라면 이익이 줄지 않을 수도 있습니다. 다시 말하지만, 그렇게 하면서 고객들 사이에 인식을 높이면 여러분 제품에 대한 수요도 늘어날 수 있으니 모든 것이 괜찮을 수도 있습니다. 그러니 질문은 이것입니다. 단순히 임금을 올리는 것이 직원에게 아무 영향이 없을 거라고 생각한다면, 그것은 맞지 않습니다.
이런 것들은 민간 기업들이 하는 일입니다. 만약 시애틀처럼 최저임금을 법으로 시간당 20달러까지 갑자기 올린다면, 기업들이 한꺼번에 문을 닫게 될 수도 있습니다. 그건 사회에도 나쁜 일이 될 수 있습니다. 기업에 좋은 것이 항상 사회에도 좋은 것은 아닙니다. 그런 일은 실제로 일어나죠. 그건 회사에도 나쁠 수 있고, 회사가 자리 잡은 사회에도 나쁠 수 있습니다.
앤드류, 기업에 나쁜 것이 항상 사회에 좋은 것은 아닙니다. 그리고 전국 최저임금이 20달러라면, 그것 역시 사회에 나쁠 수 있습니다. 다만 장기적으로는 의욕이 더 높은 직원들과 더 탄탄한 고객층을 갖는 것이 더 중요하다고 강하게 주장하고 싶습니다. 그 기업은 민간 기업입니다.
여기 와 주셔서 정말 감사합니다. 감사합니다.
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